Gleb

Да, эта цитата внушает оптимизм:

 

Podmínka spočívající v prokázání pozbytí dosavadního státního občanství byla proto vypuštěna.

В официальной версии проекта изменений до сих пор остались два варианта (без этого условия и с этим условием в несколько облегченном варианте).

Какой будет выбран - покажет время.

Из действующей редакции закона (п. 3):

(3) Podmínku stanovenou v § 7 odst. 1 písm. b ) lze rovněž prominout žadateli, který má v České republice povolen trvalý pobyt po dobu nejméně 5 let, má skutečný vztah k České republice a oprávněně se zdržuje na jejím území po dobu nejméně 20 let.

Напомню, что моя фраза о 20-ти годах относилась к условию отказа от имеющегося гражданства:

§ 7

(1) Státní občanství České republiky lze na žádost udělit fyzické osobě, která splňuje současně tyto podmínky:

...

b ) prokáže, že nabytím státního občanství České republiky pozbyde dosavadní státní občanství, nebo prokáže, že pozbyla dosavadní státní občanství, nejde-li o bezdomovce nebo osobu s přiznaným postavením uprchlíka na území České republiky,

В предыдущих версиях этого документа был и вариант 1, поэтому я подумал, что они уже выбрали вариант 2.

Но, видимо, ты прав, текст изменился так, что вариант 1 стал подмножеством варианта 2 и поэтому проект принял такой вид.

"Vecne zamery" это хорошо, но конечный закон не всегда им соответствует.

К закону есть сопроводительные записки, там тоже можно прочесть его логику, иногда есть даже не намёк, а чуть ли не готовые куски, вошедшие позднее в будущие provadeci predpisy.

Актуальные официальные документы имеет смысл искать только на определенных сайтах.

Например, правительственные предложения, еще не дошедшие до парламента, лежат на eklep-е.

В частности, проект закона о гражданстве (ссылка со временем перестанет действовать).

Там, к сожалению, в отличие от твоего документа, прошли не все ранее предлагаемые улучшения.

Например, по необходимости отказаться от имеюшегося гражданства, в отличие от твоего документа, там остался вариант 2 - отказываться нужно.

Только условия возможного "проминути" этого со стороны МВД чуть смягчены - 10 лет проживания (из них часть срока в статусе ПМЖ) вместо нынешних 20-ти ("проминуть" могут, но не обязаны).

Это потому что пункт 5 - номер водительского удостоверения, не паспорта.

Значения полей написаны на обратной стороне.

Водительское удостоверение формально не является удостоверением личности из-за отсутствия в них адреса (там обычно только город). Адрес является одним из формальных "признаков" удостоверения личности в ЧР. Довольно часто ВУ принимается как удостоверение, но нужно быть готовым к тому, что в некоторых случаях это может не "прокатить".

К вопросу об изменениях в области получения гражданства ЧР.

Проект закона

Сопроводительная записка

Статья 1

Статья 2

...за старый закон сорри.

О чем ты говоришь.... :-)

Но смысл высказывания это не меняет. Японец виноват лишь тем, что всё это сказал вслух.

На эту тему я имею свое мнение, но здесь я его не высказывал, виноватым его не называл, нет смысла спорить/обсуждать.

Я уточнил лишь технические детали.

Из какого запыленного архива это взято ? :-)

Сейчас параграф 65 совсем не о том.

В случае брака с гражданином ЕС, включая и граждан ЧР (с условными оговорками):

§ 87h

(1) Ministerstvo vydá rodinnému příslušníkovi občana Evropské unie na jeho žádost povolení k trvalému pobytu

...

b ) po 2 letech jeho nepřetržitého přechodného pobytu na území, pokud je nejméně 1 rok rodinným příslušníkem státního občana České republiky, který je na území přihlášen k trvalému pobytu, nebo rodinným příslušníkem občana jiného členského státu Evropské unie, kterému bylo vydáno povolení k trvalému pobytu na území,

Если здесь жил до брака непрерывно хотя бы год и вступил в брак с гражданином ЕС - ПМЖ получишь через год.

Если не жил - через два года.

Это и сейчас (уже довольно давно) имеется не в "наврхе", а в действующем законе.

Там вообще много чего реализованного.

А их пока всерьёз и не обсуждали. Законопрожект даже ещё не поступил на рассмотрение в парламенте (и, строго говоря, пока не известно, поступит ли, хотя вполне возможно).

Не поступил.

Из имеющихся новинок только правительственный NÁVRH VĚCNÉHO ZÁMĚRU NOVÉ PRÁVNÍ ÚPRAVY VSTUPU A POBYTU CIZINCŮ NA ÚZEMÍ ČESKÉ REPUBLIKY, VOLNÉHO POHYBU OBČANŮ EVROPSKÉ UNIE A JEJICH RODINNÝCH PŘÍSLUŠNÍKŮ A OCHRANY STÁTNÍCH HRANIC (ссылка со временем перестанет действовать), которому до реальной жизни еще далеко (если вовсе).

Кстати, а какие конкретно законы ЕС гарантируют право на воссоединение семьи (например) или право на получение ПМЖ через N лет?

Директивы 2003/86 и 2003/109 соответственно (не напрямую ПМЖ, но статус "еврорезидента", который с национальым ПМЖ коррелируется).

Оригиналы - на евролексе, на русском можно посмотреть, например, здесь.

А никто не в курсе, на граждан ЕС и их семейных членов с фиолетовыми книжками это тоже распространяется? До сих пор для них все выдачи и замены книжек были здарма.

Спасибо.

На граждан ЕС и членов их семей "биометрия" пока не распространяется:

Povinnost, aby průkaz o povolení k pobytu obsahoval biometrické identifikátory, se týká pouze občanů třetích států s povoleným dlouhodobým nebo trvalým pobytem, popř. cizinců, kterým byla udělena jedna z forem mezinárodní ochrany – biometrické údaje se netýkají občanů EU ani jejich rodinných příslušníků, prozatím se netýkají ani občanů třetích států pobývajících v ČR na základě víza.

Но ведь личность может понадобиться удостоверить в огромном количестве мест (банки, почта, транспорт, просто при проверке на улице) - везде инсталлировать (полиции носить с собой) считыватели ?

Пока еще к этому не готовы, но со временем как-то так, скорее всего, и будет.

На данный момент на месте не поменяют.

Возможно, позже начнут.

Время покажет.

А без адреса не был бы документом, удостоверяющим личность - нужно было бы впридачу носить паспорт даже в ЧР.

Информация МВД о ePKP

Вид на жительство с "биометрией"

Doklad o povolení k pobytu státních příslušníků třetích zemí s biometrickými prvky

Мне вот только не понятно - почему чехи спохватились только сейчас? И раз мое свидетельство без апостиля, опасаться ли мне немедленной депортации? Повторюсь, но на основании этого "сомнительного" свидетельства я здесь уже 14 лет самым легальным образом.

Вы к этому подходите со своей колокольни, для вас происходящее - цепочка событий, какое-либо изменение сейчас вызывает недоумение почему это не выяснилось раньше.

Но для тех чиновников, к которым вы обращаетесь, каждый ваш вопрос - просто отдельное событие, которое решают совсем разные люди и не обязательно рассматривают происходящее в связи с остальными событиями вашей жизни.

Лично знаю случай, когда человек продлевал свыше 5 лет ВНЖ (еще до введения 5-и летнего ценза) с одним и тем-же переводом св-ва о рождении, но при получении ПМЖ его завернули - перевод был сделан с незаверенной копии, и свыше 5-и лет этого никто не замечал. Сделали новую заверенную копию, перевели - ПМЖ был получен, никакой депортации.

Тот, кто рассматривает ваше ходатайство о гражданстве, руководствуется несколько иной служебной инструкцией, составленной именно для решения вопросов гражданства, там могут быть предусмотрены иные критерии оценки документов.

В обшем депортации я бы не опасался, но об апостиле позаботился бы.

Свои соображения по формальной стороне вопроса я писал выше.

Не думаю, что это такая проблема (имею в виду, с юридической точки зрения / практическая реализация, конечно, потребует определенных усилий), из-за которой стоит давать в руки чиновникам готовый формальный повод для отказа.

Но устранение куска одного закона, не отменяет другие законы... Закон "Zákon o podmínkách převodu zemědělských a lesních pozemků" ( Zákon č.95/1999 Sb. ) не перестал действовать, а там имхо, ни слова про иностранцев "3х стран"...

Это закон о конкретной категории земель - "pozemky ve vlastnictví státu a ve správě Pozemkového fondu České republiky, které ke dni 24. června 1991 tvořily zemědělský půdní fond nebo do něj náležely... ".

С такой землей есть нюансы.

Но далеко не все земельные участки под это попадают.

Немного обсуждалось здесь.

С Днем Рождения!

В "стандартных" договорах "o právní pomoci a právních vztazích" (тот-же 95/1983 Sb, о котором говорится вначале) в отношении документов применяется понятие государства изготовившего документ, не государства, гражданином которого человек является:

Čl.11

Platnost listin

(1) Listiny, které byly na území jedné smluvní strany vyhotoveny nebo ověřeny justičním nebo jiným orgánem nebo zvlášť k tomu zmocněnou osobou v rámci jejich pravomoci a v předepsané formě a byly opatřeny otiskem úředního razítka, se na území druhé smluvní strany používají bez dalšího ověření.

В данном случае речь не о том, что это документ россиянина (гр-на СССР), а о том, что это документ, выданный на территории Казахстана.

Вышеупоминавшийся 95/1983 в случае Казахстана не действует (не был дополнительно ратифицирован после распада), никакого другого подобного договора с Казахстаном у ЧР нет (МИД ЧР: Vyhledávání smluv).

В таком случае ЧР может (не обязана, но может) требовать апостиль.

К самому процессу:

В общем случае апостилизация не означает некоей судебной экспертизы на подлинность.

Факт вашего рождения имеется в архивах ЗАГС. Но при апостилизации это не важно, при ней лишь

заверяется подлинность подписи государственного чиновника или нотариуса. Само же содержание документа органом, проставляющим апостиль, не подтверждается, не проверяется, и вообще его совершенно не интересует. Оно полностью остается на совести составителя документа.

А ткните, пожалуйста, носом:

после получения ПМЖ сколько времени должно сохраняться основание, по которому trvaly был получен?

Т.е. на следующий день после получения трвалого я могу

закрывать фирму,

разводиться (если трвалый получен по браку)

и пр. и пр.??

Полагаю, что это не ваш случай, но с "пр. и пр." есть некоторые нюансы:

§ 77

...

(2) Ministerstvo platnost povolení k trvalému pobytu dále zruší, jestliže

...

b ) zanikne do 5 let po vydání povolení k trvalému pobytu důvod, pro který bylo podle § 66 odst. 1 písm. a) bod 1 nebo § 66 odst. 1 písm. b ) povolení k trvalému pobytu vydáno,

...

za podmínky, že toto rozhodnutí bude přiměřené z hlediska jeho zásahu do soukromého nebo rodinného života cizince.

Povolení k trvalému pobytu

§ 66

(1) Povolení k trvalému pobytu se bez podmínky předchozího nepřetržitého pobytu na území vydá cizinci

a ) který o vydání tohoto povolení žádá z humanitárních důvodů, zejména

1. je-li manželem azylanta a manželství vzniklo před vstupem azylanta na území,

...

b ) který o vydání tohoto povolení žádá z jiných důvodů hodných zvláštního zřetele,

В первом случае (§ 66 odst. 1 písm. a) bod 1) это касается супругов беженцев.

Второй случай (§ 66 odst. 1 písm. b ) ), кроме всего прочего, касается многих из тех, кто получил ПМЖ по рекомендации проекта МПСВ (в определенных случаях они получают ПМЖ по другому пункту - "с", таких это не касается).

По нам, трвальщикам, сказали, что когда будем продлевать трвалый, тогда нам и сделают биометрию, а пока можно не суетится. Думаю, это и есть правда.

Да, это и есть правда.

Но (несмотря на некоторые предыдущие заявления со стороны МВД) не вся.

На данный момент (по крайней мере в некоторых регионах) вырисовывается следующая картина: тем, кому нет необходимости что-то со своим документом о наличии ПМЖ делать (например, вклеивать в новый паспорт после смены старого, ...) "карточки" с биометрией выдадут при ближайшем продлении, специально ходить и менять на "биометрию" не нужно - это соответствует ранним заявлениям МВД.

Но тем, кто "вляпался" с любым изменением после реального введения "биометрии" - не повезло, новый документ будет именно "биометрический" :-(

Внутри ЧР будет, вне - не будет.

И теоретики сей концепции с нами согласны :-)

Как будет обстоять дело с практиками, особенно в первое время - покажет это самое время.

Женя, я очень сильно боюсь тебя огорчить, но с пропавшим щитеком пропадает ПМЖ...

Среди причин утери/лишения имеющегося статуса ПМЖ такой причины нет.

Официальный путь - решать вопрос в консульстве через получение 60-дневной (ранее 3-х дневной) визы za účelem převzetí povolení k trvalému pobytu (параграф 30 пункт 2).

Вот меня давно интересовал такой пассаж в законе, что ПМЖ продляется трижды на 10 лет...а потом что? В 89 лет ехать на гипотетическую родину?

статья 9 ДИРЕКТИВЫ 2003/109/ЕС от 25 ноября 2003 г.

о статусе граждан третьих стран, проживающих на долгосрочной основе

Грубо говоря:

Имеющий статус "Еврорезидента" - имеет ПМЖ.

Но имеющий статус ПМЖ не обязательно имеет статус "Еврорезидента", например, не дотягивает по срокам до 5-и лет пребывания (ребенок, рожденный у ПМЖ-ников на территории ЧР, или человек, получивший ПМЖ по бывшему проекту МПСВ, ...), без которых "Еврорезидента" не получить, а ПМЖ - можно.

В таком случае "Еврорезидента" можно получить позже, по истечении 5-и лет пребывания.

С Днем Рождения !

Не передергивайте.

Я не говорил, что без "бумажки" есть статус.

В первом своем сообщении в этой теме я сразу оговорился о случае отсутствия "бумажки":

В отношении "TV поплатка" для гражданина ЕС без potvrzení pobytu na území - не помогу, такой нюанс не всплывал.

Я вижу смысл данного пункта в освобождении от данного сбора кратковременно находящихся на территории ЧР иностранцев, в частности, туристов.

Еще раз говорю- если вам это важно - прочтите, что об этом говорили законодатели, когда принимали закон.

По приведенной ранее ссылке должны быть стенограммы и пояснительная записка.

Речь идет о документах или о состоянии?

Это взаимосвязанные вещи, считаю, что в данном конкретном случае между этим можно поставить знак равенства.

Посмотрите, как было вначале, при поступлении проекта на рассмотрение в "снемовну":

§ 4

...

1. Od rozhlasového a televizního poplatku jsou osvobozeni:

...

b. cizinci, kteří nemají na území České republiky trvalý nebo dlouhodobý pobyt

и как стало перед передачей в сенат (конечный вариант):

§ 4

...

(1) Od rozhlasového a televizního poplatku jsou osvobozeni

...

b ) cizinci, kterým nebylo na území České republiky uděleno povolení k trvalému nebo dlouhodobému pobytu

Думаю, что причина - чисто техническая:

předložený návrh zákona obsahuje řadu legislativně technických nedostatků, týkajících se například terminologického nesouladu se zákonem č. 326/1999 Sb., o pobytu cizinců na území České republiky a o změně některých zákonů (§ 4 odst. 1 písm. b )

Если вам так важно и есть время (мне не до этого, сорри), прочтите стенограммы обсуждения.

Ссылки найдете здесь.

Возможно, найдете тот самый "дух", который законодатели вложили в текст.

Если найдете - расскажите, будет любопытно почитать.

Прочтите названия глав закона, оносящиеся непосредственно к пребыванию.

Их всего три:

HLAVA III

PŘECHODNÝ POBYT NA ÚZEMÍ

...

HLAVA IV

TRVALÝ POBYT NA ÚZEMÍ

...

HLAVA IVa

POBYT OBČANA EVROPSKÉ UNIE A JEHO RODINNÝCH PŘÍSLUŠNÍKŮ NA ÚZEMÍ

Любое пребывание, которое не является постоянным, является временным, под которое (параграф 17) попадают кратковременные пребывания туристов (с "короткими" визами и без виз), длительные пребывания (по "длинной" визе и ВНЖ) и пребывания в режиме "výjezdního příkazu".