СССР и советские люди

[GDV 9773]

29 минут назад, Zeb Stump сказал:

А обсуждать - это обязательно ругать или хвалить? ;-)

Я считаю, что без  "почему" нельзя, например, снимать комедию про Великую Отечественную

Это вообще не имеет отношения к "нельзя трогать". 

Ты просто против кощунства. Так бы и сказал, а "трогать без почему"...

32 минуты назад, Milberry сказал:

И это, полагаю, с обеих сторон, уже в какой-то степени вопрос веры.

Возможно, с твоей :), потому что с моей - абсолютно точно нет. И я готов аргументированно про это поговорить. И даже переубедиться. Однако если у тебя вместо аргументов вера - то извини :).

[GDV 9773]

22 минуты назад, Milberry сказал:

И уровень толерантности тут должен быть просто нулевой.

Погодите, граждане, толерантности к чему? К попытке озвучить какое-то свое, отличное от генеральной линии партии, мнение?

Зачем всё в одну кучу? Опять черно-белая позиция. Либо "Брестская крепость" (условно) или там "Сталинградская битва" (условно) в ключе сов.пропаганды, либо пошлая комедия про блокаду Ленинграда? 

Есть, ребята, на свете оттенки, помимо черного и белого. Например, о том, что у советского командования были ошибки. И война была не такой, как в "В бой идут одни старики". Точнее, НЕ ТОЛЬКО такой, так вернее. 

И немцы, уж простите, были разные. А не только пожиратели младенцев из Гестапо. 

Это всё никакого отношения к комедии не имеет. А имеет лишь к исторической правде. Объективной, насколько это возможно. Что, тоже нельзя? Только так, как Михалков в "Цитадели" или где он там снимал свою войну?

[Zeb Stump 7641]

5 часов назад, GDV сказал:

Это вообще не имеет отношения к "нельзя трогать". 

Ты просто против кощунства. Так бы и сказал, а "трогать без почему"...

Фильмы Дудя про Колыму и Беслан для меня кощунство. Причем, заказное и проплаченное. Таким как он такие вещи своими потными ручонками трогать нельзя. Без почему. Хотя я могу объяснить почему. Да, государство ему не может запретить снимать подобное дерьмо. Но в порядочном обществе его бы давно казнили гражданской казнью... У нас же на подобное творчество государство еще и деньги выделяет...

[Zeb Stump 7641]

5 часов назад, GDV сказал:

Погодите, граждане, толерантности к чему? К попытке озвучить какое-то свое, отличное от генеральной линии партии, мнение?

Сравнивать Гитлера и Сталина? СМЕРШ и СС? Это озвучить свое мнение? В  фильме о Колыме престарелый комик полчаса в вольной форме пересказывает чьи-то воспоминания...

[GDV 9773]

5 минут назад, Zeb Stump сказал:

в порядочном обществе его бы давно казнили гражданской казнью

Это где ж у нас нынче на свете такое общество?

5 минут назад, Zeb Stump сказал:

Таким как он такие вещи своими потными ручонками трогать нельзя

Ну так сразу надо было говорить, что одним трогать можно, а другим - которые кощунствуют - нельзя. Так хотя бы понятно. Но оно и очевидно. Теперь вопрос переходит в плоскость определения кощунства. А это субъективно. Для фанатично верующих фильмы про Христа - кощунство. А мне вот "Страсти христовы" было интересно смотреть как исторический фильм.

Только что, Zeb Stump сказал:

Это озвучить свое мнение?

Я написал примеры "своего мнения". Твои радикальные случаи и так очевидны. Это явно черное. 

Попробуйте не только прочитать мельком, но и понять то, что я написал про черное и про белое. 

[Zeb Stump 7641]

5 часов назад, GDV сказал:

Это где ж у нас нынче на свете такое общество?

Ты сам приводил в пример Британию. Попробуй английский Дудь поконщунствовать по поводу Второй мировой или Королевы. В Израиле (да и не только) касательно холокоста. В Заливе по поводу Аллаха или Пророка...

В России пошла мода у  "блогерок" сделать селфи с голой жопой на фоне православного храма, но ведь ни одна дама не сделала фото своей попы на фоне мечети. Ибо казнить могут уже по настоящему...

Цитата

А мне вот "Страсти христовы" было интересно смотреть как исторический фильм.

Смотрел несколько раз. Прекрасный фильм.

[Milberry 561]

25 минут назад, GDV сказал:

Возможно, с твоей :), потому что с моей - абсолютно точно нет. И я готов аргументированно про это поговорить. И даже переубедиться. Однако если у тебя вместо аргументов вера - то извини :).

Я выразился не совсем точно. Не веры, а скорее доверия к источнику. Смотри, вот мы оба не историки. И, если не собираемся таковыми стать и не ослепнуть лично посещая архивы, то остается выбрать заслуживающий доверия источник. Я более-менее с этим определился. И это не журнал "Дилетант". А если ты в принципе открыт к тому, чтобы скорректировать свою мировоззренческую позицию, то могу лишь поделиться этими источниками. Что конкретно до Ленина, то, если интересно, глянь вот это:

 

[Milberry 561]

И, кстати, хотел бы к ранее сказанному заметить, что вот бритиша и французы свои империи-то тоже просрали, а символы, поди ж ты, хранят. Никак снова грезят о колониях? )

[GDV 9773]

1 минуту назад, Milberry сказал:

если ты в принципе открыт к тому, чтобы скорректировать свою мировоззренческую позицию, то могу лишь поделиться этими источниками

В принципе - конечно, открыт. 
Только глупец непоколебимо уверен в своей вечной правоте во всех вопросах.

Но эта моя открытость не означает, что я буду часами смотреть рассуждения о вопросе. Слепнуть у экрана - все равно, что слепнуть в архивах :). 

Я готов выслушать тебя на пиве и ответить. Это с удовольствием.

1 минуту назад, Milberry сказал:

бритиша и французы свои империи-то тоже просрали, а символы, поди ж ты, хранят

Вот и русским следует хранить символы Российской империи. Но никак не Ленина :)))).

[GDV 9773]

4 минуты назад, Milberry сказал:

Я более-менее с этим определился.

Ты выбрал те источники, которые соответствовали твоему взгляду на вещи. Тогда как объективность требует ознакомления прежде всего с источниками-оппозиционерами. Ты смотрел что-то, не совпадающее с твоей точкой зрения? Анализировал, сколько там правды? С этого бы начать .

[Milberry 561]

11 минут назад, GDV сказал:

Я готов выслушать тебя на пиве и ответить. Это с удовольствием.

Не, я за пивом лучше за музыку топить буду. Тем более, за пивом лучше о том, где совпадаем.

[Zeb Stump 7641]

5 часов назад, GDV сказал:

Тогда как объективность требует ознакомления прежде всего с источниками-оппозиционерами.

Для этого достаточно пару раз в неделю заглядывать в Ухо Москвы... вся оппа там тусуется... да, еще Новая...

[GDV 9773]

14 минут назад, Milberry сказал:

Тем более, за пивом лучше о том, где совпадаем.

Это в конце пива так лучше. А в начале и середине интересно как раз подискутировать :).

 

15 минут назад, Zeb Stump сказал:

Для этого достаточно пару раз в неделю заглядывать в Ухо Москвы

Ты даже не дал себе труд вникнуть в суть моего поста :(.

[Milberry 561]

4 минуты назад, GDV сказал:

Это в конце пива так лучше. А в начале и середине интересно как раз подискутировать :).

Ок, так и сделаем. )

[Zeb Stump 7641]

5 часов назад, GDV сказал:

Ты даже не дал себе труд вникнуть в суть моего поста :(.

Здесь было что-то между строчек? :-)

Ты выбрал те источники, которые соответствовали твоему взгляду на вещи. Тогда как объективность требует ознакомления прежде всего с источниками-оппозиционерами. Ты смотрел что-то, не совпадающее с твоей точкой зрения? Анализировал, сколько там правды? С этого бы начать