Биотопливо

[Kotig 313]

Вот смотрю я на все эти потуги с пярдячим газом от коровок, сараями с фотоэлементами, Теслами с батарейкой в полтонны и не покидает меня убеждение - дурят нас безбожно, нагло и изощрённо. Попробую обьяснить.

а) - Во вмена далёкие, когда в Свердловской области название города ещё совпадало с областью, покупал я спирт на заводе. Пищевой, очищенный и вообще как слеза ребёнка. 4 копейки за кг (и ничего я не путаю, это водку литрами меряют, а вот спирт - килограммами). Бочка стоила дороже содержимого.

б) - Насколько мне позволяют судить мои знания биологии и химии с физикой - биореактор скушает все остатки пищевые и ещё кучу не сильно пищевых, всякие газеты, упаковки, ботву, траву, листья и какашки из кошачьего туалета. А если чего и зафигачите не перерабатываемого, типа пивной бутылки - ну будет в полученном удобрении бутылка, отделяется не особо и сложно.

в) - Полученная смесь спиртов может и не особо пищевая, но гореть (гораздо экологичнее, чем нефть или уголь) это им никак не мешает. Хоть для отопления дома или нагревания воды, хоть для автомобиля. Спирт не взрывается, хранится долго, не радиоактивен и экологичен.

г) - Исходного материала в любой стране мира (ну кроме совсем уж печальных пустынь и горных вершин) - завались. Остап Ибрагимович не зря табуретовку рекламировал.

Так в чём причина? Зачем нам лапшичку (из которой тоже спиритус гнать можно) на уши вешают?

[Mishan 1347]

Возможно разность себестоимости добычи и производства, ну и ссылка на вики?

[Kotig 313]

4 копейки за кило, Карл! За червонец всю Европу объехать можно.

И это пищевой, несколько раз очищенный, что для двигателя вовсе не обязательно.

С метилами/этилами будет в разы дешевле.

Но - да, потребуется в литрах больше, чем дизтоплива, так это обратная сторона экологии.

Спирт можно вообще прямо в доме сжигать, в отличие от. КПД - максимально возможное.

[Mishan 1347]

Ты еще вспомни себестоимость бензина в те времена! Так что Карл? Есть реальные данные? Или из инета сейчас наковыряешь? Второй параметр я так понял тобой вообще проигнорирован?

 

То что тебе продавали за четыре копья - вовсе не показатель реальной стоимости продукта. КМК. Но возможно это и действительно так. И про экологию во времена 4 коп за кг спирта вряд ли кто думал.

Есть такое мнение

[Kotig 313]

За 4 коп. это именно его отпускная цена была, т.е. с прибылью завода.

По второй параметр - не понял. Цену бензина и из головы помню, раз в 20 больше это точно.

[Sergei 11]

Цена технического спирта в ЧР - от 46 крон за литр. Что-то не клеится в твоих расчетах...

[Иллириец 20]

Вот смотрю я на все эти потуги с пярдячим газом от коровок, сараями с фотоэлементами, Теслами с батарейкой в полтонны и не покидает меня убеждение - дурят нас безбожно, нагло и изощрённо.

...Так в чём причина? Зачем нам лапшичку (из которой тоже спиритус гнать можно) на уши вешают?

А напрасно.

Германия еще в прошлом году отчиталась, что электроэнергию для нужд быта полностью берет из возобновляемых источников.

Австрия, впереди планеты всей по биотехнологиям и там практически нет ни одной сельскохозяйственной фермы, что бы покупала газ из трубы. Отопление коровников фермерских домов и хозяйств осуществляется исключительно из газа, получаемого, собственно из дерьма.

 

Сравнивать со Свердловском, Сибирью - нелепо. Работает лозунг: "За морем телушка полушка да рупь перевозка". Тот самый "тепловой насос" окупается в Австрии за 4 года, а в Сибири или на Урале за сколько? За 40 лет? да он столько не проживёт.

Другой лозунг: "Сытый голодному не товарищ". Чем выше цены на ресурс, тем эффективнее работает немецкая мысль. Не я придумал. Диалектика такая. Или рапсовые поля в Германии(и даже Чехии), получая из рапса солярку это "дурят вас безбожно"?

(Вас - может и да. Но не себя)

 

[Kotig 313]

Потому и говорю - дурят. Цена она формируется.

Но чисто поиском вижу

Výrobní cena 94-96procentního alkoholu byla totiž 14 korun (2012 год)

Фиг его знает, сколько и каких налогов на него накрутили.

Плюс, 46 крон это цена литровой бутылки денатурированного спирта.

Такая же бутылка технического бензина - 99 крон.

Бутылка, дистрибуция и т.д. - примерно одинаковые.

[ess 1218]

Германия еще в прошлом году отчиталась, что электроэнергию для нужд быта полностью берет из возобновляемых источников.

брать то она берет, а по какой цене ? а если без субсидий из бюджета ?

о, то-то и оно.

 

Сравнивать со Свердловском, Сибирью - нелепо. Работает лозунг: "За морем телушка полушка да рупь перевозка". Тот самый "тепловой насос" окупается в Австрии за 4 года, а в Сибири или на Урале за сколько? За 40 лет? да он столько не проживёт.

а почему в австрии он окупается за 4 года ? да потому, что на традиционные энергоносители цену ломят, вот и весь сказ.

перестаньте ломить цену - будет окупаться так-же 40 лет.

[Subudaj 27]

Австрия, впереди планеты всей по биотехнологиям и там практически нет ни одной сельскохозяйственной фермы, что бы покупала газ из трубы. Отопление коровников фермерских домов и хозяйств осуществляется исключительно из газа, получаемого, собственно из дерьма.

 

Это сказки.

[Kotig 313]

Сравнивать со Свердловском, Сибирью - нелепо. Работает лозунг: "За морем телушка полушка да рупь перевозка". Тот самый "тепловой насос" окупается в Австрии за 4 года, а в Сибири или на Урале за сколько? За 40 лет? да он столько не проживёт.

Чего это вдруг? Открою вам страшный секрет. Вода что в моём колодце под Прагой, что в моём же колодце под Свердловском - имеет одну и ту же температуру.

Тепловой насос системы вода-вода (самый эффективный, кстати) понижая температуру воды с 10 до 2 градусов (и сбрасывая охлаждённую воду в другой колодец) окупится в г. Свердлоск ещё быстрее (хоть он уже и имеет другое имя, холодных дней там меньше не стало).

[serj_nv 2373]

Тепловой насос системы вода-вода (самый эффективный, кстати) понижая температуру воды с 10 до 2 градусов (и сбрасывая охлаждённую воду в другой колодец)

окупится в г. Свердлоск

С чего бы, ты про стоимость самого насоса и его монтаж забыл. Сравни цены ЧР-РФ.

 

Вспомнился "Городок",когда Олейников весь такой хорошо одетый, хвастался Стоянову в фуфайке, про то как у него всё хорошо в жизни,

как он нанял молдаван для строительства своего дома или дачи, на что Стоянов ответил что тоже строит дом но нанял швейцарцев потому

что молдаван в швейцарию это накладно, не нужно, муторно, потом сел в каен и уехал.

 

[Kotig 313]

Ну ясно. В моём городе не найдутся люди, которые элементарную водяную систему не подключат.

А уж на любом заведе этот теплонасос (ибо это элементарный холодильник) сбацают после смены.

И встанет это всё в комплекте, дешевле чем в Чехии одно только разрешение.

[Иллириец 20]

Это сказки.

Можно дискутировать, подать статистику, ссылки, заключения, перспективы но ваш профиль деятельности и интересов (судя по постам, репликам и ответам на форуме) очень далеко от приведенной тематики. Не вижу никакого смысла терять с вами на это время. В Австрии более 500-т больших, средних и малых фермерских хозяйств имеющих в эксплуатации биогазовые станции на сырье собственного производства. (Австрия населением 8,5 млн. человек.). Остатки газа сливаются в общую трубу. Себестоимость производимого ими газа составляет (в зависимости от чистоты) от 20 до 40 долл за 1000 кубов.

[Subudaj 27]

Правильно, не теряйте. У меня 2 личных австрийских друга - фермеры. В одном случае конезавод, в другом - животноводство. Биогазовых установок нет. Понятно, что это не репрезентативно, но без теорий.