Размышления о паспорте и визах в нем

[Basilio 0]

http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/feb...uary/22/1.shtml

[Guest Max]

Basilio,

у меня открывается пустое окно с лого УП

[Basilio 0]

Уп-с, я хотел версию для печати, чтоб лишнее не мешало.

Сорри, http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/feb...uary/22/1.shtml

 

Комментировать там особо нечего, но пару интересных фактов нашел.

Уже в который раз слышу о том, что Украина собирается "открываться" в одностороннем порядке.

[StYlus. 1]

Собирается, но, насколько слышно, совсем не так, как там написано.

 

Образец совкового мышления: запретить, не пущать, око за зуб.

[testtest 0]

Если бы все решалось паритетом.

Мне кажется хватило бы организовать очереди. Если там навести порядок - и вводить ничего не надо.

[Gvatemal 0]

Basilio,

Судя по последним деяниям новой украинской власти,- еще очень не скоро я думаю стоит ожидать каких-то изменений в этом вопросе.

Слова и дела очень сильно расходятся у новой властной элиты:

 

- Привилегии, пожизненный иммуниет и гарантии Кучме не отмнены и даже не обсуждаются.

 

- Убийство Гонгадзе не расследуется.

 

- Бандиты гуляют на свободе, хотя Ющенко обещал народу "Бандиты сыдитымуть в тюрмах! " Ни одого задержания бандитов

(И.Бакай, Билоконь, Ю.Кравченко, С.Кивалов, Жердицкий-бывший глава Градобанка и т.д. и т.п.), ни одного процесса,

ни одного суда, ни одного проговора, ни одной посадки.

 

- Никто из новой властной когорты (Тимошенко,Бессмертный,Порошенко,Жвания,Че?

?воненко,Пинзэнык

свой бизнес не оставили,- просто переписали на родственников, тещу, тестя, детей и т.д.)

Да и как можно иначе, а никак, если официальная зарплата украинского чиновника 2000-3000 гривен,

на которую прожить без бизнеса просто невозможно.

 

- В стране ,где коррупция стала нормой и законом жизни, заставить общество жить на одну зарплату

это У Т О П И Я.

 

- Новая власть не показывает примеры скромности своему народу. Ющенко со свитой во время последнего своего

визита в Брюссель останавливался в самом дорогом отеле (об этом тоже писала интернетовская Украинская

правда), хотя совсем рядом были гораздо подешевле. Сотни дорогих Мерседесов не проданы, а продолжают

использоваться украинскими чиновниками. Никто из нового чиновничества пересаживаться на Волги не испытывает

ни малейшего желания, а народ получает среднюю зарплату 400 гривен.

 

- Могучая кучка старой Кучмовской гвардии (Омельченко- мэр Киева, Кремень- заместитель главы През.секретариата,Суркис- владелец

клуба Динамо-Киев, Касьянов- глава администрации Днепропетровской области, Боделан- мэр Одессы, Пискун-Генпрокурор и многие

другие ) успешно мимикрировали и слилась с новой властью. Ни о какой люстрации даже не слышно.

 

- жизнь большинства укранского народа остается нищенской и обездоленной, хотя в своей предвыборной риторике Ющенко

обешал вернуть или хотя бы частично компенсировать обесценившиеся вклады во время галопирующей инфляции начала

90-х годов.

 

- сразу после прихода к власти, Ющенко провел амнистию, после которой 50 уголовников успешно влились обратно в ряды

украинского общества, возвратившись на воле к привычному бандитскому ремеслу. Или вы думаете они будут переучиваться

на программистов, поваров, учителей, врачей? Не хочет государство тратить деньги на содержание уголовников в тюрьмах,-

пусть щипают на воле и зарабатывают себе на жизнь грабя и убивая нормальных людей. Вы мне скажите была ли хоть раз

амнистия в США за более чем 200-летнюю историю ?,- никогда. Преступник, получивший тюремный срок в суде от государства, должен

отсидеть по полной катушке. Так везде в цивилизованных странах. Иначе правосудие не имеет смысла.

 

- поправка Джэксона-Вэника США в отношении Украины не отменена, хотя возня там вроде бы началась. В ВТО Украину пока

не принимают, хотя там давно уже сидят Грузия, Армения, Албания, Кыргызстан.

 

- политические эммигранты (майор Мельниченко, Ильяшкеквич-бывший соратник Ю.Тимошенко, Мирослава Гонгадзе с детьми)

возвращаться в Украину не собираются. Потому что боятся - теперь уже новых властей.

 

Я мог бы перечислять много , коллега. Но думаю и этого достоточтно, чтобы мы с вами понимали : мало что изменилось в Украине с приходом новой-старой власти. Все это видят , анализируют работники (спецслужбисты) иностранных посольств в Украине и передают для вынесения решений правительствам своих государств. Поэтому еще очень долго мы укранинцы будем выстаивать очреди за визами в посольствах для поездок в цивилизованные страны. И еще очень долго наши паспорта будут марать и портить наклеивая визы и штампуя отметками о прошении виз и пограничными печатями.

Украина продолжает оставаться косвенной угрозой для цивилизованного мира, хотя мне очень горько и больно как украинцу это констатировать.

 

Все это видят, знают

[Grim Fandango 0]

QUOTE (Gvatemal @ Feb 26 2005, 14:47) - политические эммигранты (майор Мельниченко, Ильяшкеквич-бывший соратник Ю.Тимошенко, Мирослава Гонгадзе с детьми) возвращаться в Украину не собираются. Потому что боятся - теперь уже новых властей.

Муахаха... ©

Возвращаться не собираются, потому что не хотят менять вполне обеспеченную и сытую жизнь со статусом на Западе на непонятную жизнь в Украине. Не для того на Запад уезжали...

 

В остальном - вспомните горячие дискуссии на форуме месяца этак с два назад - эйфорию некоторых сторонников "оранжевых" и т.п.

Так-то вот, реальность - она часто как холодный душ.

[Guest Max]

Grim, ты дочитал до конца? А у меня силы не хватило......

 

ЗЫ Гватемал, не обижайся – просто мыслЕй у тебя очень много

[петрович 0]

Кабинет министров Украины отменил сегодня постановление прежнего правительства о предоставлении льгот экс-президенту страны Леониду Кучме. (rbc.ru)

[Gvatemal 0]

А все остальное, петрович ?

[KOTRPA 0]

А ты хотел, чтобы сразу на Марсе яблони зацвели?

imho -- болото затянет так, что никакой супер деятельный политик ничего радикально не изменит.

таких сменить раз пять придется еще. Но это не значит, что ничего не надо менять.

[Gvatemal 0]

KOTRPA,

Менять в Украине надо все, но мало что меняется.

Граждане таких папуасских стран как Парагвай, Коста-Рика, Венесуэла (http://www.mvcr.cz/cizinci/zrusviz.html) могут кататься в Чехию без виз.

А украинцам визы нужны в Чехию во все паспорта : дипломатические, служебные, общегражданские. Хотя с 1989 по 2000 украинцы катались в Чехию безвизово.

Из бывших соцстран Чехия установила в отношении Украины наиболее жесткий визовый режим и менять его не намерена. Если бы хоть что-то менялось, то поверь мне, KOTRPA, ездили бы Украинцы в Чехию как хорваты. Хорватия не является членом Евросоюза, но хорваты имеют право на безвизовый въезд во все страны Евросоюза и ассоциированые с ним страны : Норвегия, Лихтенштейн, Исландия, Швейцария.

[Guest Max]

QUOTE (Gvatemal @ Feb 26 2005, 19:36) во все паспорта : дипломатические, служебные, общегражданские

О, а что такое служебный паспорт?

[StYlus. 1]

Gvatemal, пожалуйста, прошу тебя, не пиши больше такой, извини за слово, бред. Ты видишь некоторые внешние проявления и густо перемешиваешь свои субьективные ощущения с комментариями, которые имеют мало общего с действительностью.

 

Скажи, ты действительно считал бы поворотом к лучшему, если бы новая власть на третий день:

- обьявила о раскрытии дела Гонгадзе и посадила за это первого попавшегося;

- посадила в тюрьму Бакая, Билоконя, Кравченко, Кивалова, Жердицкого (которого недавно как раз освободил из тюрьмы немецкий суд), а потом стала бы лепить на них дела;

- отобрала у Суркиса "Динамо" (и что? национализировала? отдала Григоришину?), а Омельченко и Боделана (всенародно избранных) сняла с должности, не имея ни на то, ни на другое никаких оснований;

- раздала много красивых бумажек и обьявила это компенсацией вкладов?

Это так, с ходу, не долго задумываясь. В длительные дискуссии вступать не буду, другим не интересно будет, но уровень аргументации в остальных пунктах в основном такой же.

 

Визы? Да, будут визы "на Запад", и ещё очень долго. Скажу по секрету, сколько ещё: вне зависимости от любой украинской власти, по крайней мере ровно столько, пока украинцы не перестанут десятками тысяч рваться на заработки (а для этого мало будет просто приподнять уровень жизни: поездки на заработки – это уже часть, условно говоря, "национальной психологии") и вдобавок к этому не произойдёт одно из двух: либо Украина вводит полноценный визовый режим для граждан России (и других стран с визовой повинностью к "востоку" от Украины) и полноценную границу между странами, либо России предоставляют безвизовый режим "на Запад". Кто-нибудь верит хоть в первое, хоть во второе? (Для справки: именно первое, среди прочего, стало предусловием того, что о безвизовом режиме ЕС стал говорить с Болгарией и Румынией, к тому времени уже официальными кандидатами на вступление).

 

Да, и ещё одна просьба, превентивная: меня "коллегой" не называть.

[Gvatemal 0]

Украина :

Дипломатические- зеленые

Служебные- синие

Общегражданские- темнобордовые

 

Служебные паспорта (Service-passport) выдаются тем, кто направлен государством за рубеж для выполнения выжной государственной миссии , но не пользуется дипломатическим иммунитетом. Служебные паспорта выдаются например воинам-членам украинского миротворческого контингентам в Ираке, украинским спасателям из отряда МЧС для ликвидации последствий землетрясений в Турции или Иране. И т.д.