Музыка и эротика

[B.Lalala 0]

Сразу предупреждаю - речь не идет о сексе под музыку.

Что делает музыку сексуальной и как это ощущается? Самый примитивный и чисто технический намек на связь между с музыкальным произведением и половым актом: оба явления имеют одинаковую структуру - знакомство, сближение, накал страстей, кульминация и отдых. Как и у людей, в музыке все эти этапы бывают различными по содержанию и по силе. Почему бы и нет, ведь музыку пишут живые люди со своим темпераментом и со своими страстями. В произведениях некоторых композиторов явно ощущаются проблемы сексуального характера (соблюдая приличия и поддерживая имидж культурной барышни, подробности оставляю при себе); также, по их музыке можно догадываться о сексуальном темпераменте и удовлетворенности или недовлетворенности в личной жизни. Яркий пример - П.И.Чайковский. Ни для кого не секрет, что его личная жизнь, мягко говоря, не сложилась. Женитьба не удалась, а тайные желания, не получившие, по словам историков, выхода в реальную жизнь, приносили лишь страдания. Его произведения изобилуют кульминациями (читай, "оргазмами") всех сортов - яркими, восторженными, бурными, более спокойными, скромными, неожиданными, долго нагнетаемыми, долгожданными... Складывается впечатление, что свою сексуальную жизнь П.И.Чайковский проживал в музыке.

В отличии от произведений П.И.Чайковского, встречаются творения, которые иначе как "импотентными" я назвать не могу. Неспособность композитора придать музыке хоть какую-то чувственность, а точнее, довести ее до...кульминации, наводит на мысль о сомнительных данных ее создателя. Предупреждая вопросы, отмечу, что абсолютно не важно, малюсенькая ли это пьеска для учащихся первого класса ДМШ или монументальное симфоническое полотно. Тут же пример из несчастного П.И.Чайковского - "Детский альбом", в котором каждая пьеса - это целый мир со своими переживаниями и страстями.

Одно из самых эротичных и даже, я сказала бы, сексуальных произведений музыкальной литературы - "Болеро" М.Равеля. Оно удивительно не только по своему мощному энергетическому (читай, сексуальному) заряду, но и по своему совершенно необычному и смелому строению. Не вдаваясь в подробности с употреблением музыковедческих термином, обрисую его вкратце: одна тема, повторяющаяся без изменений, одна тональность, один аккорд. Примитивные, сведенные к минимуму данные. Но тема эта, впервые прозучавшая у флейты, постепенно проходя у всех инструментов, обрастает унисонами, динамикой и сильной ритмической поддержкой медных духовых и ударных, к кульминации приходит невероятным оргазмом! Это подчеркивается еще и тем, что на этот радостный момент впервые происходит смена тональности, и весь оркестр звучит tutti, то есть, все вместе. Не смотря на то, что на протяжении всего произведения мы слышим всего лишь одну тему, внимание слушателя не угасает, а только подогревается и вознаграждается самой сильной, самой яркой, самой желанной кульминацией.

Так что, не саксофон делает музыку эротичной, а...

 

Приятного вам прослушивания, господа...

[Подружка 1]

Я не знаю что мне после прочтения раньше делать: бежать насиловать мужчину или слушать музыку?

Сила!

[Wandler 8]

О! И я подумал - к чему сексоваться (с)? Слушать музыку безопаснее и дешевле. И физически проще.

[allyouneed 1]

QUOTE (B.Lalala @ Dec 8 2004, 16:15) Что делает музыку сексуальной....

Не то, чтобы не согласен, но не поспорить с Бла-Блой – грех.

 

Есть мнение, что сексуальной музыку делает слушатель с его богатым воображением.

[B.Lalala 0]

Богатое воображение слушателя - понятие расплывчатое и неконкретное. Я же говорю об объективных данных, доказанных путем технического анализа.

[allyouneed 1]

QUOTE (B.Lalala @ Dec 8 2004, 16:40) ...путем технического анализа.

Так и хочется представить себя распечатку кода на 20-ти страницах.....

 

А может, расплывчатое и неконкретное – это сама музыка?

A воображение слушателя ( и критика с дипломом) как раз собирает эту неконкретную массу в форму, чтобы преподать ее мозгу в качестве съедобной пищи?

[Подружка 1]

allyouneed Дата Dec 8 2004, 15:37

--------------------------------------------------------------------------------

Есть мнение, что сексуальной музыку делает слушатель с его богатым воображением. 

 

 

А что люди без воображения не способны возбудится под определенную музыку?

[allyouneed 1]

А что, есть люди без воображения?

[B.Lalala 0]

Вернитесь в сумрак, уважаемый! Музыка - это конкретное и определенное сосуществование звуков, ритмов и мыслей. Язвительное упоминание о дипломе здесь абсолютно неуместно. Древние греки дипломов не имели, а их теория музыки основывалась на математике и физике. Воображение, бесспорно, неотъемлемая часть восприятия, но кроме него существуют объективные данные, помогающие глубже и точнее понять музыку. А кто не хочет пользоваться этими данными - никто не заставляет. Но не надо отрицать их существование!!!

[Подружка 1]

Сколько угодно, счастлив тот кто не встречал таких.

[Arki 0]

Прекрасно написанный пассаж. При желании и более полном раскрытие темы потянет на статью и даже на эссей, а там и до докторской недалеко. Если же добавятся примеры из жизни и "подробности", которые автор "оставляет при себе" гарантирую интерес большинства читателей не только далеких от музыки (как я, например), но и убеленных старых музыкоедов. Хотя, я бы позволил себе частично не согласиться с толь уважаемым мной автором.

 

Логика проста:

 

во-первых: легко найти любые аналогии сексуальной динамики и состояний в любом процессе, вплоть до работы кривошипно-шатунного механизма паровоза (кто смотрел смотрел «Крейцерову сонату» Михаила Швейцера - тот поймет меня) .

 

во-вторых: случай с музыкой, как одним из ярких примеров, всего лишь подчеркивает глубинную, но далеко не латентную сексуальность любого творчества, как такого! (читайте старичка Фрейда)

 

З.Ы. А вообще, подобные профессиональные размышления на страницах форума должны быть поощрены.

[Asia 0]

QUOTE (Wandler @ Dec 8 2004, 14:30)Слушать музыку безопаснее и дешевле.

Безопаснее - возможно.

А вот дешевле... Здесь можно поспорить. Это смотря что каждый понимает под "слушать музыку". Некоторые любители могут на выходные съездить в Рим оперу послушать...

И кстати "стоимость секса" тоже каждый оценивает по-разному

[allyouneed 1]

QUOTE (B.Lalala @ Dec 8 2004, 17:01) Язвительное упоминание о дипломе здесь абсолютно неуместно.

Это был намек на то, что право на восприятие есть у всех греков – с дипломом и без.

Музыка - это конкретное и определенное сосуществование звуков, ритмов и мыслей.

Вот только звуки и ритмы - явные и однозначные, а мысли двум головам могут разные лезть, в независимости от физики с математикой.

существуют объективные данные, помогающие глубже и точнее понять музыку

Ты про секс или про любовь?

Женщина, увидевшая обнаженного грека и голого Равеля возбудится от своих мыслей об этих мужиках или она сначала поймет и проанализирует, о чем эти двое думают и что они ели на завтрак?

[Holmes 0]

QUOTE (Arki @ Dec 8 2004, 15:12) Логика проста:

 

во-первых: легко найти любые аналогии сексуальной динамики и состояний в любом процессе

 

во-вторых: случай с музыкой, как одним из ярких примеров, всего лишь подчеркивает глубинную, но далеко не латентную сексуальность любого творчества, как такого! (читайте старичка Фрейда)

Первое наблюдение абсолютно точное.

 

Второй вывод ошибочен, хотя и базируется на верном наблюдении. Дело в том, что основой воздействия на слушателя/зрителя/и т.д. любого (хорошего) художественного произведения является переживание катарсиса. Что, конечно, можно сравнить с сексуальными чувствами, но это сравнение будет примитивным и схематичным.

Скорее, наоборот, сексуальные чувства могут быть описаны в катарсических категориях.

Так что, по-моему, эти два процесса хоть и очень сходны, но одно является "подмножеством" другого, то есть оргазм является одним из проявлений катарсиса, но не наоборот.

 

Практический вывод: один хороший оргазм заменяет прослушивание камерного квартета, три выше средненького оргазма уже тянут на симфонию! А пять минут смеха гарантированно заменяют ведро сметаны. Так что, за вечные ценности, господа!

[Holmes 0]

QUOTE (B.Lalala @ Dec 8 2004, 14:15) по их музыке можно догадываться о сексуальном темпераменте и удовлетворенности или недовлетворенности в личной жизни. Яркий пример - П.И.Чайковский.

Согласен.

Пи.Чайковский - очень яркий пример.