Cоздании новой конституции Европы

[Chief 0]

26.05 06:26 Европа желает быть христианской

 

На этой неделе семь государств-членов ЕС во главе с Италией призвали Совет Европы признать "историческую правду" и четко представлять себе "христианские пути Европы" при создании ее новой конституции. На встрече в Брюсселе, где планировалось обсудить технические вопросы будущего основного закона Европы, вроде бюджетных процедур или тонкостей голосования, министры иностранных дел стран-членов ЕС оказались вовлечены в теологический и культурологический спор.

[StYlus. 1]

Франция: нет нужды в Боге в конституции ЕС
Париж, 25 мая, Associated Press - Премьер-министр Франции заявил в среду, что Европейскому Союзу необходимо светское основание, а упоминать о христианстве в горячо обговариваемой конституции нет необходимости.
"Европейский проект - светский, - сказал Жан-Пьер Раффарэн. - Наше будущее - это европейское общество, одной из основополагающих ценностей которого должна быть светскость".
Франция и Бельгия резко выступили против включения упоминаний о религии в проект конституции ЕС. Италия и Польша, при поддержке Папы Иоанна Павла Второго, хотят, чтобы в документе была признана роль христианства в Европе.
Раффарэн, выступая на радио Франс Энтэр, сказал, что "нет причин" изменять проект, в котором говорится, что ЕС "вдохновляется культурным, религиозным и гуманистическим наследием Европы". <...> Проект, добавил он, "разумен и уравновешен". <...>

France: No need for God in EU constitution
    PARIS (AP) - The French prime minister said Wednesday that
the European Union needs secular foundations and has no
need for Christian references in its hotly debated
constitution.
    "The European project is secular," said Jean-Pierre
Raffarin. "Our future is a European society which should
include secularism as a founding value."
    France and Belgium have strongly opposed including
religious references in a draft EU constitution. But Italy
and Poland, backed by Pope John Paul II, want the charter
to acknowledge Christianity's role in Europe.
    Raffarin, speaking on France Inter radio, said there was
"no reason" to amend the draft, which says the EU draws
"inspiration from the cultural, religious and humanist
inheritance of Europe."
<...>
    The draft, he added, is "reasoned and balanced." <...>

Министр иностранных дел Франции: ЕС - не "иудео-христианский клуб"
Лион, 25 мая, Deutsche Presse-Agentur - Министр иностранных дел Франции Мишель Барнье, имея в виду широкое распространение ислама в Европе, выступил во вторник против прямого упоминания христианства в конституции Европейского Союза.
"Этот союз - не иудео-христианский клуб, - сказал Барнье в Лионе. - У нас есть общие ценности - права человека, мир, терпимость".
Как сказал Барнье, ислам уже столетиями существует в Испании и является религией большинства во многих балканских государствах, которые могут со временем вступить в Европейский Союз.
Европейский Союз - это "светское построение, которое уважает традиции и религии всех народов", - сказал Барнье. <...>
Министр иностранных дел Великобритании Джэк Стро заявлял, что упоминание о христианстве должно быть уравновешено упоминанием других религий. <...>

French foreign minister: the EU is not a "Judeo-Christian" club =
  Lyon (dpa) -  Referring to the wide presence of Islam in Europe,
French Foreign Minister Michel Barnier on Tuesday opposed an
explicit reference to Christianity in a European Union constitution.
  "This union is not a Judeo-Christian club," Barneir said in Lyon.
"We have common values - human rights, peace, tolerance."
  Barnier said that Islam had a centuries-long presence in Spain
and was the majority religion in many Balkan states that may
eventually join the European Union.
  The European Union is "a secular construction which respects the
traditions and religions of every people", Barnier said.
<...>
  British Foreign Secretary Jack Straw has said a reference to
Christianity should be matched with a mention of other religions.

[Matik 0]

Это трудный вопрос, но стоит хотя бы попробовать сформулировать своё мнение. Что лучше [хуже]: упоминание Бога в конституции, по которой живут миллионы неверующих, или неупоминание Бога в конституции, по которой живут миллионы верующих? Если атеист говорит, что он верит в Бога, то он лжёт. Если верующий не упоминает о своей вере - она никуда не исчезает, ибо верят не языком.

 

Наконец, конституция - это официальный документ, а не священное писание. У этих документов совершенно разные функции - один никак не заменяет другой. Уместно вспомнить слова из Мк12:17

Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

[Gulchataj 0]

QUOTE (Matik @ May 26 2004, 17:31)Если атеист говорит, что он верит в Бога, то он лжёт. Если верующий не упоминает о своей вере - она никуда не исчезает, ибо верят не языком.

А вот это совершенно верно замечено! О вере человека должны говорить его дела, отношение к людям, а не атрибуты вероисповедания.

[ars 0]

на одном официальном денежном документе на любимом цвете ислама (зеленом) написано "in god we trust"

[Matik 0]

QUOTE (ars @ Jun 1 2004, 12:16)написано "in god we trust"... с остальных деньги вперёд.
Да, написано. Вообще много чего и где написано, вот к примеру в Библии:

Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его,   
и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел, 
и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле, 
то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.

(Втор 17:2-5).

 

Важно то, что находится в головах, а не на бумаге.

[ars 0]

QUOTE (Matik @ Jun 1 2004, 17:45)

Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его,   
и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,  
и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,  
то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.

(Втор 17:2-5).

детей забыли или плохой перевод?

[Chief 0]

QUOTE (ars @ Jun 1 2004, 19:23)
детей забыли или плохой перевод?
Детей не забыли... их медведи съели...

[Chief 0]

QUOTE (Matik @ Jun 1 2004, 18:45)Важно то, что находится в головах, а не на бумаге.
Важно не только то, что находится в голове, но и то что делает голова по этому поводу.
На все 100 согласен с Gulchataj.

 

Иакова 2:19-20
"Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?"