С глаз долой, из сердца вон

[StYlus. 1]

Microsoft удалил символ "свастика" из базы шрифтов MS Office

[ajdar 1]

Жить станет легче, жить станет веселей.

[Rusin 0]

А в версии МС Оффис 2005 слова "Гитлер" будет автоматически заменяться на "скотина", а в версии 2007 уже будут подставляться политкорректные термины для понятий... Хотя ладно, не буду даже фантазировать вслух какие понятия будут автоматически подставляться. А еще ведь там, в Мокрософтовских шрифтах, есть символы сигареты и даже шприца! Вот где пропаганда курения и рассадник наркомании.

 

Да, жизнь была бы просто сказкой если бы вот так - простым удалением символов из шрифтов - можно было бы бороться хоть с мало-мальскими проблемами.

[Bet 71]

Love, Life, Luck, Light.
Посёлок золотодобытчиков в пяти милях от Киркланд Лейк (штат Онтарио) носит название «Свастика». Соответствующий знак использовался там как символ удачи по крайней мере с 1904 г. [359, с. 223; 598]. Свастику часто печатал Э. Филлипс и другие производители почтовых открыток в Соединённых Штатах и Великобритании 1900-1910-х гг., называя её «крестом счастья», состоящим из «четырёх L»: Light (света), Love (любви), Life (жизни) и Luck (удачи) [597; 573]. До конфронтации с гитлеровской Германией свастику нередко вышивали домохозяйки США и Канады [580], поскольку она входила в число наиболее употребительных орнаментов [494]. Символом украшались ювелирные изделия (викторианская брошь 1911 г.), покерные фишки U.S. Playing Card Company и латунные пуговицы [468, р.82; 594].

 

Знак ставили на продуктовых упаковках и фруктовой таре (например, калифорнийской) [573]. На вкладышах от жевательной резинки свастика обозначала выигрыш (хот-дога). В 1925 г. знаменитая компания Кока-Кола выпустила «счастливый» кармашек для часов в форме свастики с надписью: «Пейте Кока-Колу в бутылках за 5 центов» [468, р.82]. Раньше свастика была и на этикетках пивной продукции Carlsberg, она до сих пор красуется на Elephant Gate в Копенгагене [582]. В кафе на East 7 Street Нью-Йорк Сити до сих пор сохранились столы с мозаикой в виде свастик [594].

 

 

Свастика с лилией в центре изображалась на «значках благодарности» у бой-скаутов вплоть до 1940 г. [409]. Основатель скаутского движения Роберт Баден-Пауэлл объяснял, что она изображает схематическую карту Атлантиды с 4-мя реками, вытекающими из единого центра [403, ch. 7; 600]. В ходе первой мировой войны оранжевая свастика была нашита на наплечные шевроны 45-й пехотной дивизии США (её четыре ноги соответствовали штатам, откуда набирались солдаты) [468, р.86; 593; 409]. Свастика служила эмблемой как минимум трёх спортивных обществ (например, с 1916 г. женской хоккейной команды Эдмонтона) [566]. Её использовали в костюмах цирковых артистов (аттракцион с лилипутами из Barnums Circus) [594]. Клуб девушек (Girl's Club) выпускал ежемесячник «Свастика» [409]. Когда девушки успешно справлялись со своими обязанностями по клубу, они награждались подвеской в виде алмазной свастики. Девиз гласил: «Каждая девушка хочет иметь собственную свастику» [468, р.90]. Сохранилась фотография Жаклин Бувье, будущей жены американского президента Дж. Кеннеди, где она стоит в «индейском» платье со свастикой [570].

 

В 1995 г. произошёл инцидент в Глендейле (Калифорния), когда небольшая группа фанатиков-антифашистов попыталась принудить городские власти заменить 930 (!) фонарных столбов, установленных между 1924 и 1926 гг. Причина: чугунные постаменты опоясывает орнамент из 17 свастик. Местному Историческому обществу пришлось с документами на руках доказывать, что столбы, закупленные в своё время у Union Metal Company of Canton (Огайо) не имеют никакого отношения к нацистам, а следовательно никак не могут оскорблять чьи-либо чувства. Свастичный дизайн был основан как на классическом искусстве, так и на местных традициях индейцев Навахо, для которых свастика издавна служила благоприятным знаком. Кроме Глендейла подобные столбы в 1920-е годы были установлены в других местах округа (см. рапорт городского прокурора) [569].

 

Свастиками орнаментировали металлические лестничные пролёты (в Лос-Анджелесе) [594], они до сих пор украшают ряд общественных и частных зданий Лас Вегаса, Виннипега, других городов США и Канады [569].  Свастичные меандры вкраплены в мозаичный пол на Хастингс-стрит в Ванкувере [594]. В 1905 г. Департаментом мелиорации США был построен мост Laguna Bridge (Юма), украшенный рельефами из прямоугольных свастик [594]. В 1929-м возведён отель «Свастика» с соответствующим знаком на крыше в Ратоне (штат Нью-Мехико). Хотя символика была продиктована местными американскими обычаями, в период войны отель был переименован в Yucca Hotel [601].

 

Что является нацистской фашистской символикой. Под определение «нацистской» символики может подходить лишь свастика стоящая на ребре в 45°, с концами направленными в правую сторону. Именно такой знак находился на государственном знамени национал-социалистической Германии с 1933 по 1945 гг., а также на эмблемах гражданских и военных служб этой страны. Желательно также называть его не «свастика», a Hakenkreuz, как поступали сами нацисты. Наиболее точные справочники последовательно проводят различие между Hakenkreuz («нацистской свастикой») и традиционными видами свастики в Азии и Америке, которые стоят на поверхности под углом в 90° [487, р. 379; ср.: 444 и др.].

 

Полностью о свастике тут

[allyouneed 1]

QUOTE (Rusin @ Dec 16 2003, 10:20) А еще ведь там, в Мокрософтовских шрифтах, есть символы сигареты и даже шприца! Вот где пропаганда курения и рассадник наркомании.

 

Да, жизнь была бы просто сказкой если бы вот так - простым удалением символов из шрифтов - можно было бы бороться хоть с мало-мальскими проблемами.
Я думаю, никто не видит в присутствии знака свастики в MS пропаганду фашизма.
Так же как и никто не убрал этот знак для решения каких-то проблем.

 

Есть люди, которым этот знак мешает спокойно жить и дышать. И пока таких людей больше, чем тех, кому этот знак очень нужен.

[Rusin 0]

QUOTE (allyouneed @ Dec 18 2003, 10:37)

QUOTE (Rusin @ Dec 16 2003, 10:20)

А еще ведь там, в Мокрософтовских шрифтах, есть символы сигареты и даже шприца!    Вот где пропаганда курения и рассадник наркомании.

 

Да, жизнь была бы просто сказкой если бы вот так - простым удалением символов из шрифтов - можно было бы бороться хоть с мало-мальскими проблемами.
Я думаю, никто не видит в присутствии знака свастики в MS пропаганду фашизма.
Так же как и никто не убрал этот знак для решения каких-то проблем.

 

Есть люди, которым этот знак мешает спокойно жить и дышать. И пока таких людей больше, чем тех, кому этот знак очень нужен.
С тем, что

Есть люди, которым этот знак мешает спокойно жить и дышать. И пока таких людей больше, чем тех, кому этот знак очень нужен.

я более чем согласен. Это однако не означает что из шрифтов из-за этого нужно вырезать символы, которые не нравятся определенной группе людей. Независимо от того, как эффективна эта группа в плане громких жалоб, обвинений и судебных разбирательств.

 

Мне понравилось решение для текущей версии - выпуск пэтча, который данный символ из данного шрифта удаляет. А вот удаление символа из будущих версий - по-моему неправильно. Можно было его просто перенести в один из шрифтов, которые не устанавливаются по умолчанию (как и некоторые другие, большинству людей совершенно ненужные, символы, если уж на то пошло!).

 

А вот написанное Bet для меня было новостью. Никогда не интересовался данной проблематикой и никогда не обращал внимания на угол наклона или направление концов свастики. Для меня - это просто один из странных символов, которых в мировой истории хоть отбавляй. И уж точно ни один из тех символов, которые находятся в шрифтах на моем компьютере не помешает мне спокойно жить и дышать. Хотя некоторые из них напрямую связаны с идеологией, которая убила намного больше представителей моего народа (в процентном соотношении), чем Гитлер евреев.

[allyouneed 1]

QUOTE (Rusin @ Dec 18 2003, 13:16) .....
Русин, мы уже обсуждали эту тему, правда? Сэкономлю-ка я килобайты текста и не буду отвечать на сказанное тобой. И не потому, что нечего сказать. А потому, что мне ясно: Учитывая твою немногословность на форуме и избранность тем , на которые ты отвечаешь, Эта тема тебя задевает. Как, впрочем, и меня. Но мои мотивы мне ясны, а твои - нет. Может, когда-нибудь в оффлайне разъяснишь если захочешь....

[Bet 71]

QUOTE (Rusin @ Dec 18 2003, 14:16)

 

А вот написанное Bet для меня было новостью. Никогда не интересовался данной проблематикой и никогда не обращал внимания на угол наклона или направление концов свастики.
Не то, чтобы я конкретно интересовалась происхождением свастики, просто это имеет отношение к исскуству, т.к. свастика - это символ, а символы неотъемлимая часть орнамента.

[ajdar 1]

Такая щепетильность просто смешна. Похоже на рвение замов по идеологии какого-нибудь Пролетарского райкома.
Когда я служил в армии, как раз началась перестройка и начальник политотдела приказал нашему живописцу перекрасить портреты Маркса и Ленина во что-то более нейтральное:-)

 

И верно - нечего им! Вон сколько бед принесло нашей родине вредное псевдоучение о коммунизме:-)))

 

ЗЫ. Кстати, в кореловских библиотеках символов серп с молотом находятся в разделе "география", а вовсе не "идеология", как можно было сдуру предположить:-) Оно и понятно - раздела "идеология" там сроду не было.

 

ЗЗЗЗЫЫЫЫЫЫ!!!

 

Я ВСЕ ПЕРЕПУТАЛ! Что-то с памятью моей...
Все было не так. Вернее, не совсем так. Наступил такой момент, что члены Политбюро, включая министров обороны, стали умирать один за другим. Вот и решил замполит решить проблему радикально, потому что на одном и том же мундире министра обороны красовалась уже какая-то по счету голова - приказано было все тленное и преходящее заменить на более-менее стабильное, а лучше вечное. Так на плечах министра Соколова появилась курчавая голова Маркса, а на плечах Андропова или Черненко и временно пририсованной к ним голове Горбачева - гениальная лысина вождя мирового пролетариата.
Приношу извинения за словоблудие в верхнем абзаце:-)))

[ajdar 1]

И еще вдогонку - предлагаю начать сбор подписей за исключение из русской кириллицы для Виндовс трех всем известных букв, как идеологически небезупречных!:-))) Это будет последний американский гвоздь в крышку гроба Евразийской цивилизации:-)))))))))))))))))

[progressor 0]

QUOTE (ajdar @ Dec 18 2003, 16:01) И еще вдогонку - предлагаю начать сбор подписей за исключение из русской кириллицы для Виндовс трех всем известных букв, как идеологически небезупречных!:-)))
"г", "д" и "в"?

[ajdar 1]

QUOTE (progressor @ Dec 18 2003, 19:12) "г", "д" и "в"?
Интересные у тебя проблемы:-)
Ты ошибся: я имел в виду "икс", "игрек" и перевернутое "н" с гачком:-)))

[Rusin 0]

QUOTE (allyouneed @ Dec 18 2003, 11:46) Русин, мы уже обсуждали эту тему, правда? Сэкономлю-ка я килобайты текста и не буду отвечать на сказанное тобой. И не потому, что нечего сказать. А потому, что мне ясно: Учитывая твою немногословность на форуме и избранность тем , на которые ты отвечаешь, Эта тема тебя задевает. Как, впрочем, и меня. Но мои мотивы мне ясны, а твои - нет. Может, когда-нибудь в оффлайне разъяснишь если захочешь....
Уверяю тебя, allyouneed - темы, на которые я отвечаю на данном форуме, хоть я их и действительно тщательно выбираю, нельзя посчитать на пальцах одной руки, а поэтому определять на основании того, на какие темы я отвечаю, какие темы меня задевают - занятие неблагодарное и точность его бесконечно стремится к нулю. Почему я ответил на данную конкретную тему, я тебе конечно-же без проблем отвечу в оффлайне, если будет для этого подходящий случай. Уверяю тебя, ничего личного и никаких предубеждений против конкретной группы людей у меня нету. В данном случае мне мешает подход к решению конкретной проблемы, к которому я отношусь очень скептически и я высказал и обосновал свое мнение. Кроме того, у меня почему-то возникло такое странное чувство, что в данном случае я не один в своем отношении к данной проблеме (если это можно назвать проблемой; вопросом я это лучше называть не буду ). Просто другие воздерживаются от комментариев вслух из вежливости, из нежелания случайно обидеть своих знакомых или из нежелания быть моментально заклеймленным каким-нибудь нехорошим словом. И я их понимаю, так как все три возможности являются более-менее реальными.

 

Рад что ты отнесся к моему посту философски и не перешел в контрнаступление. Наверное действительно лучше такие темы обсуждать в оффлайне, где можно быстрее выяснить кто что имел ввиду.

[progressor 0]

QUOTE (ajdar @ Dec 18 2003, 16:20) Интересные у тебя проблемы:-)
Ты ошибся: я имел в виду "икс", "игрек" и перевернутое "н" с гачком:-)))
зато у тебя неинтересные. и неоригинальные - проблемами с икс-игрек-н-с-гачком страдают миллионы.

[lovermann 8]

Айдар, ты новую букву, что ль, открыл? "Н с гачком".