accounter 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 13, 2011 http://orbiter-forum.com/showthread.php?p=...p;postcount=175 * Реактор сооружён в 1971 году, на основе американских конструкций BWR/4 или BWR/5. * Охлаждение и так было не в лучшей форме до землетрясения, потому что пострадало до того. * Фотографии повреждений от цунами показывают, что все охладительные насосные станции на берегу были полностью уничтожены. * Реактор заглушили аварийно по приходу продольной волны от землетрясения. Один управляющий стержень не пошёл, или, по крайней мере, индикация показывает, что не пошёл. * Подачи внешнего электропитания на реактор нет. * Внутренних дизель-генераторов на то, чтобы запитать охладительные насосы, нет. * Внешние мобильные дизель-генераторы невозможно подсоединить к насосам. * Единственные насосы которые работали, работали от аккумуляторов, и сдохли спустя несколько часов. Было сообщение, что комплект аккумуляторов был заменён ночью, как минимум, раз. * Управление давлением в реакторе утрачено, что ведёт к лавинообразному повышению температуры из-за недостаточного охлаждения. * Докладывали, что автоматический дренаж давления не работает, уровень давления от 150 до 200% от номинального, то есть, 100-140 атм. * Уровень радиации в центре управления АЭС в тысячу раз превышает нормальный, нормальный - 0.15 микрозивертов в час. * Наблюдался взрыв, но без видимых языков пламени. Крыша и стены разрушены, но стальной каркас корпуса стоит на месте. * Ударная волна, наблюдаемая в первые мгновения взрыва над крышей корпуса виднелась как фронт конденсации, но не было сконденсированного пара, что означает сверхзвуковую скорость распространения. Стало быть, это был взрыв водорода, а не термический паровой взрыв (при таком варианте скорость фронта была бы не более звуковой и был бы большой объём пара). * Потребное количество водорода для такого взрыва может сформироваться на АЭС только в том случае, если корпуса ТВЭЛов нагреются достаточно, чтобы начать экзотермически окисляться водой-хладагентом. Начинается этот процесс при температуре 1750 К и быстро нагревает ТВЭЛы выше температуры плавления циркония 2150 К. * Раздувание и разрыв ТВЭЛов происходит ещё при гораздо меньших температурах, около 1500 К. * Языков пламени после взрыва нет, но их и не следовало ожидать (нет такой большой графитовой обкладки, как в Чернобыле, и вообще горючего материала вокруг немного - так что туча пыли скрыла пожар, который был). * Радиация в первом энергоблоке составляет 106 миллизивертов, судя по персональному дозиметру рабочего. Это в 700000 раз выше, чем нормальная часовая доза около работающего реактора. * Снаружи АЭС обнаружены излучающие цезий и йод. Цезий мог появиться из повреждённых фильтров внутри строения с реактором, но йод, как правило, имеется только внутри самих ТВЭЛов, что заставляет думать, будто некоторые из них уже разрушились и целостность первичного контура охлаждения нарушена, или же что выброс стравливаемого пара уже содержал в себе вещество разрушенных ТВЭЛов. Судя по этим фактам, моя оценка текущей ситуации такова, что плавление реактора уже, по крайней мере, в четвёртой стадии. Сложно сказать, разорван или нет первичный контур охлаждения, потому что йод мог взяться и из других источников в такой ситуации, как сейчас. Если насосов охлаждения оказалось недостаточно, чтобы удержать температуру ниже 1500 К, их и подавно не хватит, чтобы предотвратить пятую стадию, и формирование расплава рабочей зоны реактора. Охлаждать реактор морской водой сейчас лучший выход, но у меня есть сомнения, что с неработающими насосами и в здании, полуразрушенном взрывом, эта операция позволит опустить температуру ниже 1500 К достаточно быстро. Если у них получится, то ситуацию можно будет взять под контроль, но сам реактор в любом случае безвозвратно потерян. Если же шестую фазу плавления не удастся предотвратить, термические взрывы пара внутри корпуса реактора уже сами по себе очень плохая штука. Если же пара будет образовываться не так много, его всё-таки можно будет стравливать ценой дальнейшего заражения местности. При наступлении шестой стадии есть два возможных исхода: попытки охлаждения увенчаются успехом и расплав активной зоны затвердеет в нижней части реактора - в этом случае реактор утрачен, но заражение ограничено. Или же случится новый закритический переход, потому что в нижней части реактора недостаточно поглотителя и нейтронных ядов, чтобы заглушать реакцию, что приведёт к резкому росту давления и температуры, которые разрушат корпус реактора и испарят большое количество воды (как внутреннего охладителя, так и морской). В результате - распространение радиоактивных осадков на большие территории, возможно, во многих странах. Большой уровень радиации на АЭС позволяет думать, что закритичность, возможно, уже есть, или нарушена герметичность первого контура и уровень заражения в здании реактора, но снаружи защиты, значительно выше, чем должен быть. Но это не единственная опасность. Если поливать холодной морской водой горячий реактор, то это само по себе может вызвать броски давления и взрывы, а также разрушение оболочки под действием температурного перепада. В лучшем случае, будет локальное заражение местности. Реактор полностью потерян. В худшем случае будет мощный паровой взрыв под действием окончательного плавления активной зоны. Это не повторение инцидента на Три-Майл Айленд. В тот раз, плавление было остановлено в шестой фазе, но важное отличие в том, что на ТМА охлаждающие насосы не были полностью выведены из строя, а только остановлены из-за кавитации, и принудительная циркуляция охладителя была восстановлена, когда следующая смена заметила, что натуральная циркуляция не работает из-за образования паровых пузырей в трубопроводах. Когда они снова включили насосы, температура резко снизилась, и ситуация постепенно была взята под контроль (спустя три дня после инцидента состояние реактора уже было измеряемо). В этом же случае реактор придётся охлаждать только снаружи, до того момента, пока не удастся подать питание на охладительные насосы. Если этому помешают повреждения от взрыва, то тогда остаётся только наружное охлаждение, да и то, как последний шанс. Если в активной зоне возникнет закритичность, то тогда морская вода только навредит, и такое охлаждение будет служить только для очистки совести - мол, пытались сдержать смертельно опасное развитие ситуации, но не вышло. Вода может помочь, разве что, снизить количество материала, покидающего активную зону, но грязи в верхнюю атмосферу всё равно улетит предостаточно. Cудя по всему, здесь посерьезнее чем на ТМА может быть Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 13, 2011 Проблема в том, что процитировано такое же сообщение на форуме, как и мы тут пишем. Поэтому брать его за первоисточник я бы не стал. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rider 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 14, 2011 О причинах произошедшего на АЭС в Японии РБК рассказал известный ученый-эколог член-корреспондент РАН, президент Центра экологической политики России Алексей Яблоков. "Исходя из тех данных, которые мы видим, ясно, что прекратилась циркуляция теплоносителя в реакторах – не в одном, а во многих, сейчас уже 11 реакторов на 4 атомных станциях. Это произошло потому что в результате землетрясения – только землетрясения, не цунами - была повреждена система вывода, связывающая реактор трубопроводом. Вот эти трубопроводы и были повреждены. Что это значит? Это значит, что теплоноситель должен был вытекать. В реакторе, когда идет атомная реакция, выделяется огромное тепло. Реактор был сразу остановлен, то есть дополнительные боровые стержни, которые поглощают излучение, были введены, и цепная реакция прекратилась. Там десятки тонн уранового топлива, разогретого на сотни градусов, и сразу его нельзя было оставить без воды. Даже если прекращается съем пара, то есть прекращает работать турбина, электростанция, то нужно принудительно охлаждать остановленные реакторы. Так вот везде это принудительное охлаждение не удалось наладить", - объясняет А.Яблоков. На "Фукусима-1" была попытка запустить резервные дизельные генераторы, однако ни один из 3 дизелей не сработал. Подобные генераторы имеются на любой АЭС, чтобы в случае аварийной остановки мгновенно подавать воду и снимать тепло. Причина отказа сразу трех дизелей не известна. "Японцы привезли тогда 9 других электрических генераторов, чтобы оживить насосы. Генераторы работали, а насосы не оживились. Для меня это значит, что нарушена была связь между циркуляционным насосом, который работал от электричества и реактором - трубопроводы были нарушены. Это подтверждается тем, что стало подниматься давление в герметической оболочке, которая окружает реактор. Любой современный реактор окружает герметическая оболочка. И в этой оболочке стало расти давление. Когда реактор работает, вода превращается либо в пар, либо при каких-то условиях она может даже разлагаться и превращаться в водород. В общем, нужно было спускать давление. Они выпустили давление, радиоактивность на территории станции повысилась в тысячу раз, потом она упала, потому что разнеслись газообразные и аэрозольные радионуклиды, и давление снова стало увеличиваться. А потом рвануло здание", - пояснил ученый. Эксперт обрисовал варианты возможного развития ситуации. "Что может быть самым худшим? Будет плавиться топливо от той теплоты, которая там была. Если оно будет расплавляться, то будет опускаться к днищу реактора, а там нет никаких поглотительных стержней, и может начаться неуправляемая цепная реакция. Тогда последует маленький атомный взрыв, который разнесет все к чертовой матери, и будет большой выброс радионуклидов", - считает А.Яблоков. Может произойти так, что пара скопится так много, что никакие клапаны не помогут его спустить, и реактор взорвется от пара. Это произошло в Чернобыле, когда крышку реактора весом в двадцать тысяч тонн паром подняло на десятки метров верх. Если сценарий повторится в Японии, то вследствие разгерметизации реактора также произойдет выход радионуклидов. Кроме того, по мнению президента Центра экологической политики России, есть еще две сопутствующие опасности. "На одной из этих станций, по-моему, "Фукусима-3" MOX-топливо – это уран плюс плутоний. А это страшно ядовитая смесь, намного опасней, чем, если бы это было просто урановое топливо", - предупреждает А.Яблоков. Вторая опасность – охладительные бассейны, где хранится отработанное топливо. "У каждой атомной станции есть бассейн охладитель, где помещается отработавшее ядерное топливо, которое вытащено из реактора. Оно должно храниться в этом бассейне под водой в течение двух-четырех лет, пока его не увезут. За это время оно должно охладиться. Общая радиоактивность в каждом из этих бассейнов, больше, чем в реакторе, и если что-то случится с бассейнами… А про бассейны мы ничего не знаем. Если были нарушены трубопроводы на атомной станции, то есть вероятность, что была нарушена герметичность бассейнов. А ведь в этих бассейнах тоже должна циркулировать вода, чтобы их охлаждать. Получается такой "компот", который заставляет весь мир дрожать, от того, что может произойти", - подвел итог академик. Но это – самые страшные варианты развития событий. "Очень многое будет зависеть от двух обстоятельств. От того, какой будет сила взрыва реактора, будет зависеть, насколько поднимутся радионуклиды. В Чернобыле они поднялись на высоту в полтора километра, там горел графит и столп горящего воздуха поднимал радионуклиды, и постоянные ветра разносили их по окрестностям. По всем прогнозам этого не должно произойти в условиях Японии. Даже если произойдет самый тяжелый вариант и реактор взрывается, то выброс будет на высоту 100-200 м, и тогда будет зависеть только от ветра, в какую сторону он будет дуть", - считает эксперт. Однако большая часть радионуклидов осядет в окрестностях станции, на расстоянии первых десятков километров. А для российского Дальнего Востока и для Кореи опасность будет небольшой. Однако для Японии взрывы на АЭС могут иметь самые страшные последствия. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 14, 2011 Маленькое примечание к процитированным словам, как там сказано, эксперта. Он вообще-то биолог (зоолог), занимается экологией, но никак не специалист-ядерщик. И тем более не специалист по японским АЭС. Как иллюстрация его компетенции — комментирование ситуации на якобы станции "Фукусима-3", которой не существует. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Katrin 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 14, 2011 Маленькое примечание к процитированным словам, как там сказано, эксперта. Он вообще-то биолог (зоолог), занимается экологией, но никак не специалист-ядерщик. И тем более не специалист по японским АЭС. Как иллюстрация его компетенции — комментирование ситуации на якобы станции "Фукусима-3", которой не существует. Моя бабушка не ядерщик. Она строила очистные на Курчатовском. Водичка оттуда течет. В реку-Москву. На торжественном банкете при сдаче объекта генинженер и директор выпили по стаканчику этой очищенной водички. Через год обоих не было в живых. ... Куда пойдет это облако, в Россию или в океан, все в природе взаимосвязано. И рыбу японцы в море ловить будут, и мы - морскую капусту и крабов... Как аукнется, так и откликнется. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 14, 2011 выпили по стаканчику этой очищенной водички. Через год обоих не было в живых А огурцы, огурцы они на том банкете не ели? А я вот почти уверен, что ели. И вот — через год обоих не было в живых. ЗЫ. Вот мне нравится, как все уже сейчас делят шкуру неубитого вычисляют путь непоявившегося облака. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
DigitalDreamer 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 14, 2011 Тогда последует маленький атомный взрыв, который разнесет все к чертовой матери, и будет большой выброс радионуклидов", - считает А.Яблоков. Вот эта фраза заставляет меня сильно усомниться в компетентности этого академика в данном вопросе. На торжественном банкете при сдаче объекта генинженер и директор выпили по стаканчику этой очищенной водички. Через год обоих не было в живых. Это как же стаканчики-то фонить должны были? И вот прямо так им позволили это хлебнуть? Директору-то? Сомнительно, что от этого... ... Куда пойдет это облако, в Россию или в океан, все в природе взаимосвязано. И рыбу японцы в море ловить будут, и мы - морскую капусту и крабов... Как аукнется, так и откликнется. А вот это верно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
accounter 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 14, 2011 http://www.theatlantic.com/infocus/2011/03...termath/100023/ http://www.theatlantic.com/infocus/2011/03...n-japan/100022/ Кадры очень впечатляют... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Manush 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 14, 2011 Через год обоих не было в живых. Автомобильная авария? Авиакатастрофа? Как погибли-то? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rider 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 14, 2011 ... Как иллюстрация его компетенции — комментирование ситуации на якобы станции "Фукусима-3", которой не существует.То что он назвал одну из станций / один из реакторов как-то ошибочно на самом деле всё меняет. Всё в полном порядке, ничего не взрывается и никакой радиации вокруг. Япония не может в одиночку справиться с реакторами на «Фукусиме-1», просит США оборудование для охлаждения стержней Япония не силах справиться самостоятельно с нагревающимися реакторами на АЭС «Фукусима-1», где в понедельник после второго взрыва зарегистрирован крайне высокий уровень радиации, просит США технической помощи. Агентство Reuters сообщает, что правительство Японии официально обратилось к США с просьбой оказать помощь по охлаждению реакторов. При этом, отмечает ИТАР-ТАСС, Токио просит предоставить оборудование, необходимое для охлаждения топливных стержней на АЭС «Фукусима-1». В понедельник днем уровень радиации возле «Фукусима-1» достиг рекордных 3130 микрозивертов в час, сообщает японское агентство Kyodо со ссылкой на оператора АЭС Tokyo Electric Company. Это вдвое выше уровня радиации сразу после первого взрыва в субботу, когда был зафиксирован уровень в 1015 микрозивертов в час, что по сообщению телеканала NHK, составляло годовую дозу облучения. Тогда власти провинции Фукусима эвакуировали жителей в радиусе 20 километров от станции. Ситуация на АЭС, пережившей уже два взрыва, продолжает оставаться напряженной. На всех трех реакторах АЭС «Фукусима-1» высока вероятность плавления топливных сборок, что может закончиться взрывами в реакторах, сказал в понедельник на пресс-конференции генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано. Агентство по ядерной безопасности Франции заявило в понедельник, что взрывы в Японии на АЭС «Фукусима-1» могут быть оценены на шесть баллов по 7-балльной международной шкале, а не 4 балла, как ранее сообщили японские власти. «Росатом» при этом в понедельник упрекнул Японию в «недостаточности и нерегулярности» информации о ситуации на АЭС Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
A2K 24 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 14, 2011 ... «Росатом» при этом в понедельник упрекнул Японию в «недостаточности и нерегулярности» информации о ситуации на АЭС ... улыбнуло, если можно так в данном контексте выразиться Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
accounter 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 14, 2011 Японцам не привыкать к авариям на АЭС: Что-то часто свою точку зрения менять стали... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rider 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 14, 2011 Хоть один пример? Для имеющих сложности в понимании русского языка: не привыкать - не впервые. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 14, 2011 То что он назвал одну из станций / один из реакторов как-то ошибочно на самом деле всё меняет Это была иллюстрация, что комментарий Яблокова недостаточно компетентен. высока вероятность плавления топливных сборок, что может закончиться взрывами в реакторах Насколько я пытался разобраться, между первым и последним есть ещё несколько промежуточных стадий, то есть, грубо говоря, если первая вероятность превратится в реальность, то второе может наступить далеко не сразу, если процесс не удастся остановить на этих следующих стадиях. В понедельник днем уровень радиации возле «Фукусима-1» достиг рекордных 3130 микрозивертов в час Точнее, не "возле", а "на границе" — меряли на главных воротах. Это было в 21:37 по местному времени ("днём" по Европе), а уже в 22:35 упало до 326 мкЗв/ч. Этот уровень — величина моментальная, иногда достигает очень больших величин на короткое время. Средний уровень естественного окружающего ионизирующего облучения принимают за 2400 мкЗв/год. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
serj_nv 2568 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 15, 2011 Народ успокойтесь! - только журналисты имеют право быть абсолютно компетентными во всех областях жизни и науки p.s. Один взрыв может быть случайным, но три - не совсем хорошее развитие ситуации. Пусть японцам повезет! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky