Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 15, 2003 QUOTE (ajdar @ Sep 15 2003, 07:29) Если американцев начать травить высокой духовностью, они, наверное, в весе начнуть терять. То же и с русскими может произойти от переизбытка вульгарного и циничного прагматизма. Нынешние американцы - куда духовнее русских: 1. они, в среднем, намного религиознее, вплоть до методистского фанатизма. Кстати, они и пуританистее европейцев, вкл. русских; 2. они очень патриотичны и чтят свою недолгую историю; 3. они свято верят в великую миссию Америки - сеять и охранять свободу во всём мире. Кстати, вера эта доходит и до Белого Дома: корейская и вьетнамская войны - чистое донкихотство; 4. и, by the by, дух предпринимательства и I want I can - один из столпов их мифологии и духовности. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
kuska 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 15, 2003 Так вот, мои родители мне тоже вешали на уши подобную ботву, и делали это искренне. При этом каждодневно страдали от недостатка этих проклятых денег, Вот все-таки действительно doublethink. С одной стороны "ты очень молодая, не застала, и не знаешь", а с другой стороны "искренне вешали ботву, но страдали". Дак ты кого в результате считаешь ээээ менее осведомленными, чем ты - тех, кто моложе, или тех, кто старше? Ибо смысл существования каждого зверя - выжить и обеспечить условия развития своей семье. Человек все же сложнее животного. Чуть-чуть. Совок же, помимо прочего, вырастил поколения духовных инфантилов, полностью зависимых от власти. "Это просто праздник какой-то". Которые же это поколения, по твоему мнению? Года примерно назови, пжлст. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
kuska 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 15, 2003 QUOTE (Bet @ Sep 15 2003, 09:29) Я не знаю чему ребенка учить... Ходить-разговаривать, читать-писать умеет же? Ну и фигали ее учить, спрашивается. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
kuska 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 15, 2003 QUOTE (Wandler @ Sep 15 2003, 10:04) 1. они, в среднем, намного религиознее, 2. они очень патриотичны и чтят свою недолгую историю;3. они свято верят в великую миссию Америки 4. и, by the by, дух предпринимательства и I want I can - Это называется "стадность". Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 15, 2003 QUOTE (kuska @ Sep 15 2003, 08:12) Вот все-таки действительно doublethink. С одной стороны "ты очень молодая, не застала, и не знаешь", а с другой стороны "искренне вешали ботву, но страдали". Дак ты кого в результате считаешь ээээ менее осведомленными, чем ты - тех, кто моложе, или тех, кто старше? Ты 1984 читала? Doublethink - это не уровень информированности, а способ организации мышления: когда факты противоречили доктрине, но их невозможно было игнорировать, сознание расщеплялось и двигалось параллельно: одна часть его верила в доктрину, другая - использовала реальность к достижению материальных результатов. Человек все же сложнее животного. Чуть-чуть.Минимально. Поведение - целиком биологично, только завёрнуто в словесный фантик."Это просто праздник какой-то". Которые же это поколения, по твоему мнению? Года примерно назови, пжлст.Примерно рождением до середины 50-х.Это называется "стадность". Отнюдь. Это называется "общенародные духовные ценности". Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
kuska 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 15, 2003 когда факты противоречили доктрине, но их невозможно было игнорировать, сознание расщеплялось и двигалось параллельно А люди этого шизофренического расщепления, конечно же, не замечали, и жили смело дальше. Один Вандлер замечал, потому что был наблюдательным малышом. ...Мы ведь не о книге говорим, а о жизни и о реальных людях. Как можно людей настолько тупыми считать?Поведение - целиком биологично, только завёрнуто в словесный фантик. "общенародные духовные ценности". Вот это как одно с другим согласуется, скажи, пжлст?Примерно рождением до середины 50-х. Ээээ. Которые до середины 50-х родились - духовные инфантилы? А начиная с какого года? /me пытается составить примерный список знакомых и родственных инфантилов подобного возраста... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 15, 2003 Тортилла: Ты переловишь всех пиявок и некому будет лечить людей.Дуремар: А мне плевать на всех, лишь бы золото у меня звенело.Тортилла: Хорошо, тогда я готова от тебя откупиться. Я тебе дам одну вещь. Она приносит счастье.Дуремар: Ты что, хочешь чтоб я променял деньги на какое-то там счастье?Тортилла: Если люди стали принимать счастье за деньги, а деньги за счастье, то клянусь: никто никогда не получит золотого ключика. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 15, 2003 QUOTE (kuska @ Sep 15 2003, 08:46)А люди этого шизофренического расщепления, конечно же, не замечали, и жили смело дальше. Эта шизофрения - отнюдь не коммунистическая новация. Так работает любое верующее сознание. И оруэллова книга - куда глубже, чем принято считать, ибо она - не просто антикоммунистическая антиутопия, но антирелигиозный манифест. Один Вандлер замечал, потому что был наблюдательным малышом. ...Мы ведь не о книге говорим, а о жизни и о реальных людях. Как можно людей настолько тупыми считать? Ясно, что тогда я ничего не анализировал, просто записывал в мозговые "деловые файлы" (с) Что же до реальных людей, то это так всегда - большинство принимают диктуемые свыше ценности без раздумий. Просто при коммунизме эти ценности были так далеки от реальности и здравого смысла, что doublethink (присутствующий во всех сообществах) был особенно силён. Ээээ. Которые до середины 50-х родились - духовные инфантилы? А начиная с какого года? /me пытается составить примерный список знакомых и родственных инфантилов подобного возраста...Начиная примерно с 1910 г. Было достаточно, особенно в 80-е, людей, что в гробу видели гос. религию и почти открыто об этом говорили. Но большая часть советских граждан была - и продолжает быть - инфантильна и неспособна к самостоятельным и ответственным решениям. Они по-прежнему ждут - см. преференции КПРФ - что положение само, глобально, улучшится и их жизнь - вместе с ним. И, кстати, видно это и у наших эмигрантов. Не в Чехии, тутошний контингент - особый, но в той же Германии - тотальное сидение на социале. Прилипание к всерешающему гос-ву, ничего нового. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kosta 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 15, 2003 QUOTE (Wandler @ Sep 15 2003, 10:28) Это называется "общенародные духовные ценности". Уупс... Сейчас придет с зарабатывания деньгов Айдар. И, возможно, скажет, что таких нет. Правда, тогда речь шла об "общечеловеческих ценностях". А в дискуссии мне таки ближе позиция Вандлера, видимо сказываются схожие условия воспитания.Мошшный, я вам скажу, фактор. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 15, 2003 Фиг, ребята! Терпения россиян, может, и хватит на тридцать лет, а я - все. Интерес пропал... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky