Русская эмиграция в Праге 1920-1930-е годы

[gari]

Ну почему же, та интеллигениция издавала книги, нынешняя - пражский экспресс. Прогресс на лице так-скть.

 

Тогда Шаляпин в Прагу приезжал , теперь Орбакайте. И такой разрыв в культурных в уровнях по любому вопросыу двух эмиграций.

[amigo]

Тогда Шаляпин в Прагу приезжал , теперь ...

Хворостовский. Величина подобная Шаляпину еще не скоро появится.

[gari]

Хворостовский

На фоне верок сердючек и борисов моисеевых и это скорее исключение из правила, подтверждающие правило.

[Leda]

70 лет, с последующей инерцией в года, вдоль и поперек всех "думающих шибко умных" стреляли, сажали, ссылали, подвергали осмеянию, остальных ровняли ровнее идеологией по всей голове и мозгам... Прививали поколениями(!) моду на "массовую" культуру. Откуда взяться чему? Так, остатки... едеиницы...

[Человек который смеется.]

А мне кажется , что это была именно русская иммиграция. Не украинская, белорусская, казахская и т.д. а именно русская . И культура и традиции и кухня и многое другое было именно русское. А сейчас все иначе....

[Тень]

И украинская эмиграция тоже была. И у неё тоже были свои общества, средние и высшие школы и т.д.

И она себя с русской никогда не связывала. Держались обособленно.

[Человек который смеется.]

Именно так . Украинская диаспора была очень сильная. А сейчас все перемешано и где то это мешает нормальным отношениям . Естественно это не мешает , когда встречаются два адекватных человека ... но иногда национальный вопрос очень мешает..

[Riita]

Драки нету?

Тогда можно и по теме.

 

В иммиграции(той)люди искали общее, что их объединяло. Национальный язык всегда есть связующее звено. Потому объединение идет(и шло) вокруг него.

С украинской эмиграцией сложнее. Сложнее в её разделении.

Те что были в той постреволюционной волне не включали в себя часть ,значительную часть украинцев, которым ТОГДА это было никчему от "совьетов". Ибо 7-8 областей Украины(граница- река Збруч) из 24-х(Крыма небыло) до 39 года в иммиграции от революционеров и СССР не нуждались. А если учесть, что это были области не настолько русифицированные, как остальные 17, то не нуждалось в иммиграции, грубо, половина носителей языка.

таки было прерогативой не бедных людей. Пусть даже из разоренных дворян и под, так ранее не бедных. А был ли украинский народ в большинстве своём в дореволюционной России образован? Богатые люди, жившие в Украине до революции были из той же России привезены (Потоцкий, Пирогов, Енгельгард и под.), которым цари дарили с барского плеча земли и усадьбы вместе с тысячами или сотнями крепостных украинских крестьян за "заслуги перед отечеством".

Вырывались в интеллигенцию из холопов - единицы.

Не. Украинскую эмиграцию в Чехию20-х лет, как в долю российской падающую, я бы не брал во внимание.

это была именно русская иммиграция. Не украинская, белорусская, казахская и т.д. а именно русская . А сейчас все иначе....

Сейчас иммигрируют(до сих пор в большинстве) не только русские, а все, родившиеся в едином государстве с гордым именем "Советский Народ". И общий язык у них. По стечению ТЕХ обстоятельств это язык русский. Ибо советский народ был, а советского языка не было. Попытка здесь уже их возможное иммигрантское единство раздерибанить по национальному признаку - на лицо. Это факт. Но не на этом форуме. Пока.

[Leda]

Попытка здесь уже их возможное иммигрантское единство раздерибанить по национальному признаку - на лицо. Это факт.

"Нет. Это не факт. Так все и есть на самом деле" (с)

 

Другой, более интересный, вопрос: почему это удается? Понятно, что наша общая страна происхождения(СССР) "страна с непредсказуемым прошлым"(с), но ведь иммигранты - люди уже перешагнувшие ступень отрыва от той страны, её прошлого, зачастую способны взглянуть на ситуацию со стороны, с учетом разности мнений и всё же...

[StYlus.]

Совершенный оффтопик не по теме, исключительно уточнить относительно одного распространённого заблуждения:

 

7-8 областей Украины(граница- река Збруч) из 24-х(Крыма небыло) до 39 года в иммиграции от революционеров и СССР не нуждались. А если учесть, что это были области не настолько русифицированные, как остальные 17

В те годы русифицированных областей Украины не существовало. Преимущественно по-русски говорили только большие города и многие (не все) рабочие посёлки Донбасса. Поскольку Крыма тогда в составе Украины не было, то вся остальная тогдашняя Украина говорила преимущественно именно по-украински. Ударная русификация и широкое распространение суржика — дело последних десятилетий.

[Riita]

Ну это уже оччень спорно. И выходит. Далеко выходит за рамки форума. Ты считаешь, что заблуждение у меня...

уточнить относительно одного распространённого заблуждения:

тогдашняя Украина говорила преимущественно именно по-украински. Ударная русификация и широкое распространение суржика — дело последних десятилетий.

А я считаю, что у тебя. Ибо гораздо раньше перед большевиками было Введение великорусского языка на Украине. Большевики в 20-е как раз ослабили русское засилие языком, для завоевания себе авторитета у украинских простолюдинов. Точка оборотная пришла в сталлинские тридцатые(в которые уже никто и никуда не иммигрировал). А в городах тогда, как и теперь, всегда жижделись образование/наука и культура. Но только в городах, а не поселках типа городского...

Интеллигенты-Уроженцы Украины дореволюционной эпохи незападных областей как не странно - крупнейшие русские писатели. Николай Гоголь, Михаил Булгаков, Владимир Короленко, Анна Ахматова, Владимир Даль и т.п. получали образование в городах.

Сирожа, я хоХол "как полено". Меня сложно упрекнуть в русопоклонении, но историю переписывают всегда в ногу с актуальным временем, те, кто формирует политику. А мы с тобой просто читаем РАЗНЫЕ истории УА.

 

А раз нет единой точки зрения на прошлое, то какое может быть единство украинцев в иммиграции.

Кому на руку? Правильно. Старшим братьям.

[Amelia]

... Откуда взяться чему? Так, остатки... еденицы...

И не говори... .

[Человек который смеется.]

А ежегодные встречи форумчан ....через 100 лет об этом вспомнят новые иммигранты и будут говорить , вот раньше люди умели отдыхать, встречаться, помогать друг другу ...

[Rentar]

Да через сто-то лет они уже точно будут вовсю онлайново е-балить.

[Человек который смеется.]

ага ....