опять война

[Kelt 0]

Кто это "кто-то" и "по чьей воле" понятно и никакого секрета в этом нет, подобные туманные намеки не нужны, они напоминают стиль пропагандистского пиара теории заговора вокруг границ России.

 

Да не надо Кремлю ничего пропагандировать, взяли бы и выпустили книгу Бжезинского, здарма, так сказать для всех слоёв населения. Эффект был бы куда круче, чем все вместе взятые вещающие Леонтьевы

[VIS 0]

Ajdar, oт том, что значит кто-то и по чьей воле пусть каждый сделает выводы самостоятельно. Напоминает или нет "пропагандистский пиар" не могу ничего сказать - не читаю.

 

Вообще-то процесс деления европейских стран следовал определенным принципам - деление по союзным (в случае СССР) или федеративным (в случае Югославии) границам, с согласия всех сторон, включая ООН. Отделение Косово произошло иным путем, вам не кажется? ;-) По-этому именно провокация и именно против существующего международного права. Про амбиции России я ничего не писал.

 

Удержать Грузию на "дипломатическом или интеллектуальном поприще" в мире, которым правят сила и деньги, России было невозможно. Я думаю, что не нужно объяснять почему. Война против Южной Осетии не оставляла других вариантов. У России оставался единственный аргумент и она его использовала. С этого момента ситуация на Кавказе изменилась, по-крайней мере на следующие 10-20 лет, придется жить в новых реалиях. Я бы не стал зарекаться, что Грузия стала недружественной навсегда, ведь Саакашвили, как и Бурджонадзе - это временные фигуры. Просто нужно поставить своего президента и хорошо заплатить и все будет оу кей. ;-)

[ajdar 1]

Отделение Косово произошло иным путем, вам не кажется? ;-) По-этому именно провокация и именно против существующего международного права.

"Международное право" это понятие, которое обозначает не существующее явление. Тогда уж "провокация против сложившегося положения вещей", с этим хоть что-то можно строить. Ну а положение вещей за последние десять-пятнадцать лет (до разделения Югославии) и так уже радикальным способом изменилось. Даже и провоцировать не нужно. Изменилось все - от конфигурации стран и сфер влияния, до размещения и принадлежности вооруженных сил. Поэтому Косово лишь частность, деталь, возможно, знаковая, но лишь для наивных и прстодушных обывателей, которым нужно "пальцем показать", чтобы до них дошло, наконец, что мир меняется. А что, в РФ политики наивны и простодушны, как обыватели?:-)

 

Удержать Грузию на "дипломатическом или интеллектуальном поприще" в мире, которым правят сила и деньги, России было невозможно. Я думаю, что не нужно объяснять почему.

Я думаю, можно было бы попытаться, так как против денег и силы у России "были методы" более тонкого плана - история, культура, религия, наконец. Но ведь это и ни деньги, и не сила, и не нефть. То есть, понятно, что интереса никакого, а на тонкости наплевать.

 

Война против Южной Осетии не оставляла других вариантов. У России оставался единственный аргумент и она его использовала.

Как могла Грузия воевать с собственной территорией? Если только так же, как Россия с "Ичкерией"?;-)

Россия этот аргумент-то использовала, но это был аргумент глупого, ибо, в результате, этот глупый промахнулся мимо своих стратегических целей.

 

Я бы не стал зарекаться, что Грузия стала недружественной навсегда, ведь Саакашвили, как и Бурджонадзе - это временные фигуры. Просто нужно поставить своего президента и хорошо заплатить и все будет оу кей. ;-)

Как шутка юмора оу кей:-) Только вот у чехов даже изгнание коммунистов и замена их капиталистами не помогла - все помнят и помнят о вторжении сорокалетней давности.

[AgentXXX 1]

Просто нужно поставить своего президента и хорошо заплатить

Президента пока не назначили, но судя по митингам недавним уже заплатили.Кто?

[Qot 13]

все помнят и помнят о вторжении сорокалетней давности.

Старательно не дают забыть.

[VIS 0]

"Международное право" это понятие, которое обозначает не существующее явление. Тогда уж "провокация против сложившегося положения вещей", с этим хоть что-то можно строить. Ну а положение вещей за последние десять-пятнадцать лет (до разделения Югославии) и так уже радикальным способом изменилось. Даже и провоцировать не нужно. Изменилось все - от конфигурации стран и сфер влияния, до размещения и принадлежности вооруженных сил. Поэтому Косово лишь частность, деталь, возможно, знаковая, но лишь для наивных и прстодушных обывателей, которым нужно "пальцем показать", чтобы до них дошло, наконец, что мир меняется. А что, в РФ политики наивны и простодушны, как обыватели?:-)

 

Видимо дискуссия переходит к терминологической эквилибристике. Право или положение вещей? Неважно. Может быть, принципы? :-) Принципы, которых пытались придерживаться все постоянные члены совбеза. По-крайней мере, до прошлого года. Что касается других "конфигураций", то, да, они меняются постоянно и не только последние 20 лет, когда-то медленнее, когда-то быстрее, как и сам мир, например, в результате глобального потепления. Но мы же не об этом? ;-) Думаю, что наивные и простодушные политики в РФ об этом хорошо знают и действуют, как считают нужным.

 

Я думаю, можно было бы попытаться, так как против денег и силы у России "были методы" более тонкого плана - история, культура, религия, наконец. Но ведь это и ни деньги, и не сила, и не нефть. То есть, понятно, что интереса никакого, а на тонкости наплевать.

 

Опять о высоком, духовном. То-то и оно, за последние годы грузины настолько духовно сблизились с американцами, что от всех требуют чтобы их именовали Джорджией. ;-) Да, такие тонкости важны для межнационального общения, а революцию можно просто купить.

 

Как могла Грузия воевать с собственной территорией? Если только так же, как Россия с "Ичкерией"?;-)

Россия этот аргумент-то использовала, но это был аргумент глупого, ибо, в результате, этот глупый промахнулся мимо своих стратегических целей.

 

Как воевать? С танками, градами, самолетами и т.д. Там все по-взрослому, как в Чечне.

Ну смотря какие цели? Пока Абхазия и Южная Осетия не признаны никем кроме России, вступление Грузии в НАТО сомнительно. Насчет, дружественности я уже написал.

 

Как шутка юмора оу кей:-) Только вот у чехов даже изгнание коммунистов и замена их капиталистами не помогла - все помнят и помнят о вторжении сорокалетней давности.

 

Ну так надо же политикам чешского обывателя "серым волком" стращать. Вот и стращают Россией. Про Гитлера и Мюнхенские соглашения уже, наваерное, забыли. :-) Неконьюктурно.

[householder 0]

Да не надо Кремлю ничего пропагандировать, взяли бы и выпустили книгу Бжезинского, здарма, так сказать для всех слоёв населения. Эффект был бы куда круче, чем все вместе взятые вещающие Леонтьевы

А Кремль-то чует, что надА:

В администрации президента, по данным «НГ», в конце мая создана комиссия по формированию международного имиджа страны. Глава АП Сергей Нарышкин займется повышением качества пиара России на Западе, чтобы сгладить негативный эффект, вызванный некоторыми решениями российского руководства в первый год президентства Дмитрия Медведева.

Дальнейшая инфа туточки.

 

[serj_nv 2397]

Старательно не дают забыть.

точно (что выгодно забыть - забудем, иначе выпячиваем) простой пример - путеводитель вроде уважаемый

The National Geographic Traveler "Прага и Чешская Республика" (2008г.) - про коммуняк и советскую оккупацию, бедных

цыган написано много буков, а вот про чудный Пражский зоопарк молчок. И это в совершенно аполитическом издании

 

[Kelt 0]

householder, я имел в виду распространение информации относительно того, кто и как хочет девочек танцевать

 

ЗЫ А улучшать имидж дело бестолковое

[ajdar 1]

Право или положение вещей? Неважно. Может быть, принципы?

Важно. Право и принципы это разные вещи в том смысле, что первому надо неукоснительно следовать, тогда как вторые (особенно в политике) меняются в зависимости от конъюнктуры.

Кстати, СССР первым разрушил ялтинские границы самораспавшись. Так что принципы необратимо разломились уже тогда.

 

Опять о высоком, духовном

Да, и корень всех проблем в этом. Границы, дипломатия и пр. сами подтянутся, если вернется совесть.

 

Там все по-взрослому, как в Чечне.

ОК, запомним до следующего всплеска борьбы с терроризмом на Кавказе. Уже будем знать кто виноват.

 

Ну так надо же политикам чешского обывателя "серым волком" стращать. Вот и стращают Россией. Про Гитлера и Мюнхенские соглашения уже, наваерное, забыли. :-) Неконьюктурно.

Чешский политик самого высокого статуса, наоборот, "русофильствует". Вслед за ним социал-демократы, так что информация про страшение устарела.

На самом деле - хотя вы опять можете фыркнуть, мол, "опять о высоком" - чехи помнят и Гитлера, и Мюнхен, и 68-й год. Им плюнули в народную душу, а она у них еще пока функционирует.

 

[VIS 0]

...

Да, и корень всех проблем в этом. Границы, дипломатия и пр. сами подтянутся, если вернется совесть.

...

 

Осталось только верить и ждать, как коммунизм. :-)

 

[ajdar 1]

Не только, можно еще самому стараться не терять ни лица, ни совести, по крайней мере, ее остатков.

[VIS 0]

Я то стараюсь, вот если бы президенты старались...

[ajdar 1]

С нас с вами будет достаточно, если мы будем стараться каждый за свою совесть. Человеку большего-то и не дано. Президенты это лишь отражение наших частных фобий:-)

[VIS 0]

Вот и меня вылечили... ;-)