Violator 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 Я имела ввиду получение настоящей любви любви, а не отдавание(каламбур). Жена, муж, друг(человек), может предать, а ты втречал чтобы предала собака????? Понятие "предать" существует только у человека, заботящегося о своем комфорте и о соблюдении своих интересов. Человек же любящий - не любит кого-то одного или какой-то определенный пол. Он любит весь мир, без претензий на "ответные чувства". Все остальное же называется вполне конкретными словами: либидо, комфорт, сибмиоз, взаимовыгодность и так далее. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 Человек же любящий - не любит кого-то одного или какой-то определенный пол. Он любит весь мир, без претензий на "ответные чувства". Как-то слишком по-христиански... А, если человек ненавидит, то он ненавидит весь мир? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Violator 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 Как-то слишком по-христиански... А, если человек ненавидит, то он ненавидит весь мир? Без понятия, по-христиански или нет, не заморочен религиями (более того, отношусь негативно) Ненависть же, думаю, что это очевидно высшее желание уничтожить что-то конкретное или же несколько конкретных вещей для получения последуюшего комфорта эмоционального. То есть опять, ради себя, любимого/ой. Только вот разговор был о "любви". Попытка сравнить обычного либидо человека и обычного желание жрать/иметь хозяина у собаки. (под соусом "настоящей любви") Вопрос типа "А почему Вася любит рыбачить, а Петя - мороженое". (уж точно не на засыпку) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 По-моему ты ненависть с местью путаешь. Про любовь, по-твоему выходит, что либо способен любить и любишь всех без исключения, либо не способен и не любишь никого. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Violator 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 Ничего я не путаю. Путаешь ты. Месть - лишь действие, основанное на ненависти, приведение в исполнение. В любом случае и месть и ненависть - забота о своем эго, движение к цели комфорта. Знаменатель у них общий. Ты специально уводишь разговор в сторону? Про любовь, по-твоему выходит, что либо способен любить и любишь всех без исключения, либо не способен и не любишь никого. Не всех, без исключения, а всё без исключения. По большому счету мало кто на это способен. Речь о 99% народа. А если говорить о либидо, комфорте и остальной конкретике и если это заворачивать в красивую словесную обертку "любовь" - то да, все у нас тут любят и способны, ни тени сомнения. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 Неее. Я с такой кашей не согласна. Можно любить все и вся, но абстрактно, не выделяя ничего конкретно. Но, когда дело касается конкретных объектов, то одинакового отношения никогда не будет. ИМХО. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
katka-spb 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 вот я тоже как-то не могу любить, например, мировой терроризм - любить по-настоящему, самозабвенно, не требуя ничего взамен и т.п. или мировой терроризм не входит в понятие "все"? - тогда надо разобраться с определениями не знаю, как называется то, чувство, которое я испытываю к мировому терроризму, но что-то мне не кажется, что это банальная тяга к комфорту Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
agata 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 Любить не требуя ничего взамен можно только обладая всем. Да и потом, как бы не стремился человек к совершенству, всеравно будет раздражающий фактор в природе и будет присутствовать необходимость этого самого "взамен". Просто у кого-то больше, а у кого-то меньше. Даже у самого бескорыстного в любви человека нет-нет да и проскочит ощущение, что и ему неплохо бы не только давать, но и получать соразмерно тому, что хочется получить. Ревность, обида, собственничество никуда не уходят. Просто минимизируются. Но даже в минимальной концентрации присутствуют в человеке. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Violator 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 Неее. Я с такой кашей не согласна. Можно любить все и вся, но абстрактно, не выделяя ничего конкретно. Но, когда дело касается конкретных объектов, то одинакового отношения никогда не будет. ИМХО. Ну так о тебе никто не вменяет обязанность это делать, а потому согласие или несогласие твое это делать в оном разрезе неуместно. Кроме того "любить все абстрактно, не выделяя ничего конкретного" - это не то, о чем я говорю. Думаю, что бесполезно об этом ощущении что-то говорить, коль другой такого не испытывал. Для более конкретного разговора лучше заостряться на определенных вещах. вот я тоже как-то не могу любить, например, мировой терроризм - любить по-настоящему, самозабвенно, не требуя ничего взамен и т.п. или мировой терроризм не входит в понятие "все"? - тогда надо разобраться с определениями не знаю, как называется то, чувство, которое я испытываю к мировому терроризму, но что-то мне не кажется, что это банальная тяга к комфорту переходя к конкретике - да, не можешь ты его "любить", так как "любовь" к терроризму де-факто одобряет его, а это, в свою очередь, грозит вероятной опасностью для жизни. Конечно, речь опять же, о себе любимой. Ревность, обида, собственничество никуда не уходят. Просто минимизируются. Но даже в минимальной концентрации присутствуют в человеке. Именно так. Просто у большинства эти "способности" зашкаливают и мало у кого они "минимизированы". Тем не менее самые большие любители красивых оберток для своего собственничества/эгоизма - это именно те, у которых "зашкаливает". Принимая в расчет то, что вокруг них - большинство таких же, применение оберок поощряется и считается нормальным. Попытки же прояснить ситуацию кончаются всеобщим неодобрением, начинаются разговоры про то, что хорошо и что такое плохо. (примеры: убийство, террористы - плохо,, рождение детей, брак, семья - хорошо и т.д. Ерунда) Я просто за то, чтобы вещи называли своими именами, и не возникало бы вопросов, почему и за что Вася любит рыбалку, а Петя любит мороженое. Любить не требуя ничего взамен можно только обладая всем. У каждого свои методы. У тебя - так, у другого - иначе. Это не закон. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
accounter 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 примеры: убийство, террористы - плохо,, рождение детей, брак, семья - хорошо и т.д. Ерунда Не судите,да не судимы будете, и это стопроцентная правда. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
katka-spb 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 переходя к конкретике - да, не можешь ты его "любить", так как "любовь" к терроризму де-факто одобряет его, а это, в свою очередь, грозит вероятной опасностью для жизни. Конечно, речь опять же, о себе любимой. н-да. т.е. если я сижу дома, мне уютно и комфортно, а по ТВ показывают перепуганных детишек Беслана, то единственное, что я испытываю: "ой, боюсь-боюсь-боюсь, вдруг завтра такое же со мной может произойти " ? а всякие такие чувства как: сочувствие, сопереживание и т.п., а также ненависть к тем, кто это организовал, - это мне просто кажется, на самом деле это -один сплошной эгоизм и страх за собственную шкуру? эх, недоразвитое я существо- ничего не поделаешь не, я могу, в принципе, признать, что "у природы нет плохой погоды, всякая погода -благодать", но, пожалуй, этим в своей любви ко "всему" и ограничусь. ой, оказывается, я еще и ограниченная Не судите,да не судимы будете, и это стопроцентная правда. и все-таки можно я буду осуждать убийство детей из всяких политических соображений, и пусть меня за это осудят. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Violator 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 Не судите,да не судимы будете, и это стопроцентная правда. Если ты живешь по этому принципу - то зачем же ты судишь мои сообщения. Не будешь и судима. А коль уже это сделала - то отвечу тебе, что "хорошесть" и "плохость" - всего лишь относительные вещи. Относительно кого-то или группы людей и в определенной ситуации и по отношению к другой группе. Вариаций - миллион. н-да. т.е. если я сижу дома, мне уютно и комфортно, а по ТВ показывают перепуганных детишек Беслана, то единственное, что я испытываю: "ой, боюсь-боюсь-боюсь, вдруг завтра такое же со мной может произойти " Несомненно, именно так. Это если ненависть. А если комфортно эмоционально - значит нет никакой ненависти, а значит и нет сочувствия. Неэмоциональный равнодушный человек не будет сочувствовать. Баланс физического и эмоционального комфорта и степень сочувствия определяют последующее действие. Коль ровным счетом ничего для детишек не было сделано сразу же после просмотра передачи - значит настолько было надо сбалансированной системе эго-эмоции-сочувствие. не, я могу, в принципе, признать, что "у природы нет плохой погоды, всякая погода -благодать", но, пожалуй, этим в своей любви ко "всему" и ограничусь. ой, оказывается, я еще и ограниченная Пожалуйста, ограничивайся. Дело-то привычное, ненапряжное. и все-таки можно я буду осуждать убийство детей из всяких политических соображений, и пусть меня за это осудят. Да кто ж претит-то? Осуждай, это сугубо дело каждого. Речи про осуждение твоих действий и не было, как ты успела заметить. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
katka-spb 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 ну, в общем-то появился простой вопрос: в каких действиях выражается такое сильное и серьезное чувство (доступное 1% народонаселения) как "любовь ко всему" ? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Violator 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 ну, в общем-то появился простой вопрос: в каких действиях выражается такое сильное и серьезное чувство (доступное 1% народонаселения) как "любовь ко всему" ? Серьезное чувство...ну и ну. "Серьезность" тут не при чем. Либидо - тоже серьезно, не менее серьезно, как и желание дышать. Я думаю, что человек без эго - это человек с существенно другим уровнем восприятия мира, осознания. Как примеры - Христос, Будда и небольшое количество тех. кто уже рядом с этим уровнем. Их действия, умело обработанные религиозниками под свои нужды, довольно известны. думаю, что их действия в первую очередь были просветительскими, призывающими не увлекаться собой. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
katka-spb 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 9, 2008 а как же "возлюби ближнего, как самого себя" ? -типа для начала себя бы тоже неплохо было бы полюбить? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky