Вопрос на засыпку

[Violator]

Я имела ввиду получение настоящей любви любви, а не отдавание(каламбур). Жена, муж, друг(человек), может предать, а ты втречал чтобы предала собака?????

 

Понятие "предать" существует только у человека, заботящегося о своем комфорте и о соблюдении своих интересов.

Человек же любящий - не любит кого-то одного или какой-то определенный пол. Он любит весь мир, без претензий на "ответные чувства".

 

Все остальное же называется вполне конкретными словами: либидо, комфорт, сибмиоз, взаимовыгодность и так далее.

[Bet]

Человек же любящий - не любит кого-то одного или какой-то определенный пол. Он любит весь мир, без претензий на "ответные чувства".

Как-то слишком по-христиански... А, если человек ненавидит, то он ненавидит весь мир?

[Violator]

Как-то слишком по-христиански... А, если человек ненавидит, то он ненавидит весь мир?

 

Без понятия, по-христиански или нет, не заморочен религиями (более того, отношусь негативно)

 

Ненависть же, думаю, что это очевидно высшее желание уничтожить что-то конкретное или же несколько конкретных вещей для получения последуюшего комфорта эмоционального. То есть опять, ради себя, любимого/ой.

 

 

Только вот разговор был о "любви".

 

Попытка сравнить обычного либидо человека и обычного желание жрать/иметь хозяина у собаки. (под соусом "настоящей любви")

 

Вопрос типа "А почему Вася любит рыбачить, а Петя - мороженое". (уж точно не на засыпку)

[Bet]

По-моему ты ненависть с местью путаешь.

 

Про любовь, по-твоему выходит, что либо способен любить и любишь всех без исключения, либо не способен и не любишь никого.

[Violator]

Ничего я не путаю. Путаешь ты.

Месть - лишь действие, основанное на ненависти, приведение в исполнение. В любом случае и месть и ненависть - забота о своем эго, движение к цели комфорта. Знаменатель у них общий.

 

Ты специально уводишь разговор в сторону?

 

Про любовь, по-твоему выходит, что либо способен любить и любишь всех без исключения, либо не способен и не любишь никого.

Не всех, без исключения, а всё без исключения.

 

По большому счету мало кто на это способен. Речь о 99% народа.

 

А если говорить о либидо, комфорте и остальной конкретике и если это заворачивать в красивую словесную обертку "любовь" - то да, все у нас тут любят и способны, ни тени сомнения.

[Bet]

Неее. Я с такой кашей не согласна.

Можно любить все и вся, но абстрактно, не выделяя ничего конкретно. Но, когда дело касается конкретных объектов, то одинакового отношения никогда не будет. ИМХО.

[katka-spb]

вот я тоже как-то не могу любить, например, мировой терроризм - любить по-настоящему, самозабвенно, не требуя ничего взамен и т.п.

или мировой терроризм не входит в понятие "все"? - тогда надо разобраться с определениями

не знаю, как называется то, чувство, которое я испытываю к мировому терроризму, но что-то мне не кажется, что это банальная тяга к комфорту

[agata]

Любить не требуя ничего взамен можно только обладая всем. Да и потом, как бы не стремился человек к совершенству, всеравно будет раздражающий фактор в природе и будет присутствовать необходимость этого самого "взамен". Просто у кого-то больше, а у кого-то меньше. Даже у самого бескорыстного в любви человека нет-нет да и проскочит ощущение, что и ему неплохо бы не только давать, но и получать соразмерно тому, что хочется получить.

Ревность, обида, собственничество никуда не уходят. Просто минимизируются. Но даже в минимальной концентрации присутствуют в человеке.

[Violator]

Неее. Я с такой кашей не согласна.

Можно любить все и вся, но абстрактно, не выделяя ничего конкретно. Но, когда дело касается конкретных объектов, то одинакового отношения никогда не будет. ИМХО.

Ну так о тебе никто не вменяет обязанность это делать, а потому согласие или несогласие твое это делать в оном разрезе неуместно.

Кроме того "любить все абстрактно, не выделяя ничего конкретного" - это не то, о чем я говорю.

Думаю, что бесполезно об этом ощущении что-то говорить, коль другой такого не испытывал.

 

Для более конкретного разговора лучше заостряться на определенных вещах.

 

 

вот я тоже как-то не могу любить, например, мировой терроризм - любить по-настоящему, самозабвенно, не требуя ничего взамен и т.п.

или мировой терроризм не входит в понятие "все"? - тогда надо разобраться с определениями

не знаю, как называется то, чувство, которое я испытываю к мировому терроризму, но что-то мне не кажется, что это банальная тяга к комфорту

 

переходя к конкретике - да, не можешь ты его "любить", так как "любовь" к терроризму де-факто одобряет его, а это, в свою очередь, грозит вероятной опасностью для жизни. Конечно, речь опять же, о себе любимой.

 

 

 

Ревность, обида, собственничество никуда не уходят. Просто минимизируются. Но даже в минимальной концентрации присутствуют в человеке.

Именно так. Просто у большинства эти "способности" зашкаливают и мало у кого они "минимизированы".

Тем не менее самые большие любители красивых оберток для своего собственничества/эгоизма - это именно те, у которых "зашкаливает".

Принимая в расчет то, что вокруг них - большинство таких же, применение оберок поощряется и считается нормальным. Попытки же прояснить ситуацию кончаются всеобщим неодобрением, начинаются разговоры про то, что хорошо и что такое плохо. (примеры: убийство, террористы - плохо,, рождение детей, брак, семья - хорошо и т.д. Ерунда)

 

Я просто за то, чтобы вещи называли своими именами, и не возникало бы вопросов, почему и за что Вася любит рыбалку, а Петя любит мороженое.

 

 

 

 

 

Любить не требуя ничего взамен можно только обладая всем.

 

У каждого свои методы. У тебя - так, у другого - иначе. Это не закон.

[accounter]

примеры: убийство, террористы - плохо,, рождение детей, брак, семья - хорошо и т.д. Ерунда

Не судите,да не судимы будете, и это стопроцентная правда.

[katka-spb]

переходя к конкретике - да, не можешь ты его "любить", так как "любовь" к терроризму де-факто одобряет его, а это, в свою очередь, грозит вероятной опасностью для жизни. Конечно, речь опять же, о себе любимой.

 

н-да.

т.е. если я сижу дома, мне уютно и комфортно, а по ТВ показывают перепуганных детишек Беслана, то единственное, что я испытываю: "ой, боюсь-боюсь-боюсь, вдруг завтра такое же со мной может произойти " ?

а всякие такие чувства как: сочувствие, сопереживание и т.п., а также ненависть к тем, кто это организовал, - это мне просто кажется, на самом деле это -один сплошной эгоизм и страх за собственную шкуру?

эх, недоразвитое я существо- ничего не поделаешь

 

не, я могу, в принципе, признать, что "у природы нет плохой погоды, всякая погода -благодать", но, пожалуй, этим в своей любви ко "всему" и ограничусь.

ой, оказывается, я еще и ограниченная

 

 

Не судите,да не судимы будете, и это стопроцентная правда.

и все-таки можно я буду осуждать убийство детей из всяких политических соображений, и пусть меня за это осудят.

[Violator]

Не судите,да не судимы будете, и это стопроцентная правда.

 

Если ты живешь по этому принципу - то зачем же ты судишь мои сообщения. Не будешь и судима.

 

А коль уже это сделала - то отвечу тебе, что "хорошесть" и "плохость" - всего лишь относительные вещи. Относительно кого-то или группы людей и в определенной ситуации и по отношению к другой группе. Вариаций - миллион.

 

 

 

н-да.

т.е. если я сижу дома, мне уютно и комфортно, а по ТВ показывают перепуганных детишек Беслана, то единственное, что я испытываю: "ой, боюсь-боюсь-боюсь, вдруг завтра такое же со мной может произойти "

 

Несомненно, именно так. Это если ненависть.

А если комфортно эмоционально - значит нет никакой ненависти, а значит и нет сочувствия.

Неэмоциональный равнодушный человек не будет сочувствовать.

Баланс физического и эмоционального комфорта и степень сочувствия определяют последующее действие. Коль ровным счетом ничего для детишек не было сделано сразу же после просмотра передачи - значит настолько было надо сбалансированной системе эго-эмоции-сочувствие.

 

 

 

 

не, я могу, в принципе, признать, что "у природы нет плохой погоды, всякая погода -благодать", но, пожалуй, этим в своей любви ко "всему" и ограничусь.

ой, оказывается, я еще и ограниченная

Пожалуйста, ограничивайся. Дело-то привычное, ненапряжное.

 

 

 

и все-таки можно я буду осуждать убийство детей из всяких политических соображений, и пусть меня за это осудят.

Да кто ж претит-то? Осуждай, это сугубо дело каждого. Речи про осуждение твоих действий и не было, как ты успела заметить.

[katka-spb]

ну, в общем-то появился простой вопрос:

в каких действиях выражается такое сильное и серьезное чувство (доступное 1% народонаселения) как "любовь ко всему" ?

[Violator]

ну, в общем-то появился простой вопрос:

в каких действиях выражается такое сильное и серьезное чувство (доступное 1% народонаселения) как "любовь ко всему" ?

Серьезное чувство...ну и ну. "Серьезность" тут не при чем. Либидо - тоже серьезно, не менее серьезно, как и желание дышать.

 

Я думаю, что человек без эго - это человек с существенно другим уровнем восприятия мира, осознания.

Как примеры - Христос, Будда и небольшое количество тех. кто уже рядом с этим уровнем.

Их действия, умело обработанные религиозниками под свои нужды, довольно известны.

думаю, что их действия в первую очередь были просветительскими, призывающими не увлекаться собой.

[katka-spb]

а как же "возлюби ближнего, как самого себя" ? -типа для начала себя бы тоже неплохо было бы полюбить?