Украина и украинцы

[Leda 1]

Предложите хоть кого-то, кто имеет шансы против Януковича и ему подобных.

Все имеют, но не факт, что им дадут.

А если сами возьмут и изменят систему, в сторону минимизации злоупотреблений, то по большому счету и все равно.

 

До сих пор не могу понять, на какой слог идет ударение.

На "у".

 

[Kotig 313]

2 Leda.

Вы мне показались наиболее вменяемым оппонентом.

Давайте попробуем договориться на некоторых основных позициях.

1- Люди имеют право собраться в любом удобном им количестве, сформулировать какую то точку зрения и довести эту точку зрения до власти. При этом требования не должны нарушать действующую конституцию и права человека. Т.Е. хотеть перетопить всех цыган, жидов, велосипедистов, русских, украинцев и т.д - всё же нельзя, даже если очень хочется.

2- Власть должна каким то образом реагировать на адекватно сформулированные требования. Не принять ! Реагировать. Т.Е. Выборы назначаются при подписании петиции например 7% избирателей, а не 0,000001%, даже если они умеют очень громко кричать и к ним в гости приехала Великая Обезьянка.

3- Полиция имеет право ограничить доступ протестующих к гос. учереждениям, компактным местам проживания неудобного населения, ядерным электростанциям и под.

4- Протестующие, встретившие такой заслон и заранее не согласовавшие свой проход именно этим маршрутом обязаны выполнять требования полиции по изменение трассы похода или его прекращении.

При применении протестующими против пассивного заслона любых действий угрожающих жизни и здоровью полиция после предупреждения обязана применить все стандартные для этого средства для подавления такого протеста, задержания организаторов и активных участников. Возможную вину которых определит только судебная система.

[trond 1]

Т.Е. хотеть перетопить всех цыган, жидов, велосипедистов, русских, украинцев и т.д - всё же нельзя

ХОТЕТЬ можно. Топить нельзя

[Stevendall 0]

Отлично, очень красноречиво. В некоторых вопросах крысы будут даже погуманнее людей.

В этой связи поучительная история.

 

В свои первые дни службы в армии я со своим другом (он из Львова) вдвоём попали в батальон, где дедовщины не было, но она была. Это как? А так. Когда я проявлял малейшее недовольство чем-нибудь, то мои земляки, старшие по службе, своё верховенство аргументировали тем, что они, как земляки, ещё по-божески с нами обходятся. А вот когда в первую роту с полигона вернётся чеченец (называли имя), то вот тогда мы взвоем и ещё не так запоём.

 

Ладно. Ждали. Не скрою, было страшнова-то. И вот в один прекрасный день именно мы с другом заступили дневальными. Дежурным по батальону - один из самых борзых сержантов (повторюсь - земляк). Два часа ночи. Стою я на тумбочке - в казарму вваливает солдат... Я сразу понял, что это он. Встал передо мной, потребовал доклад. Молчу, как рыба об лёд, но готов ко всему. Не добившись доклада, фамильярно потянулся к моему штык-ножу на ремне и нарвался на процеженное сквозь зубы "Не трожь!". В тот момент я уже распрощался со своей ещё небитой рожей.

 

И тут совершенно неожиданный поворот. "Кто дежурный?" Я только глазами показал - тот уже шёл со стороны коптёрки. Дальше "как положено" - сержант по форме, с отдачей чести, доложил рядовому, что проблем нет. И всё! Больше нас с тем львовянином в батальоне никто не трогал. И дедовщины у нас в самом деле не было.

 

Вот такие у меня ассоциации по поводу крыс и гуманности. Об этом чеченце вспомнилось ещё тогда, когда в этой теме помянули майдановскую снайпершу Зулихан. Читаю теперь её блог, и полностью на её стороне.

[Leda 1]

1- Люди имеют право собраться в любом удобном им количестве, сформулировать какую то точку зрения и довести эту точку зрения до власти. При этом требования не должны нарушать действующую конституцию и права человека. Т.Е. хотеть перетопить всех цыган, жидов, велосипедистов, русских, украинцев и т.д - всё же нельзя, даже если очень хочется.

Согласна. В данном, обсуждаемом случае, этого никто из протестующих не хотел, не декларировал, не призывал и не озвучивал ни разу. Даже после множества переловленных по одному и нескольких массовых столкновений, митингующие продолжали жалеть и защищать ментов.

Пример - начало ситуации на Грушевского (с убитым позднее Жизневским, он в берете, организовует 3-хметровую зону).

 

2- Власть должна каким то образом реагировать на адекватно сформулированные требования. Не принять ! Реагировать. Т.Е. Выборы назначаются при подписании петиции например 7% избирателей, а не 0,000001%, даже если они умеют очень громко кричать и к ним в гости приехала Великая Обезьянка.

Должна. Но не реагирует. Вообще. Почитайте, о "достижениях" за последние 3 недели.

 

3- Полиция имеет право ограничить доступ протестующих к гос. учереждениям, компактным местам проживания неудобного населения, ядерным электростанциям и под.

Да, имея на то хоть какую-то бамажку-основание. Которую требовали и которой не было.

 

4- Протестующие, встретившие такой заслон и заранее не согласовавшие свой проход именно этим маршрутом обязаны выполнять требования полиции по изменение трассы похода или его прекращении.

Нет. Люди могут свободно ходить, по любым улицам, в любом кол-ве. Если это заранее не ограничено отдельным решением соотв.гос.органом. Т.е. той же бамажкой (см.п.3).

 

При применении протестующими против пассивного заслона любых действий угрожающих жизни и здоровью полиция после предупреждения обязана применить все стандартные для этого средства для подавления такого протеста, задержания организаторов и активных участников. возможную вину которых определит только судебная система.

Пассивный заслон находился там в нарушение закона (см.п.3, 4).

При подходе людей обстановка накалилась. Протестующие начали раскачивать незаконно установленное, в неположенном месте, транспортное средство - милицейский автобус. Законно требуя освободить проезжую часть.

Их пытались отогнать, пустили газ, полетели гранаты.

После чего получили в ответ камни, коктейли...

Дальше понятно.

[Kotig 313]

Да, имея на то хоть какую-то бамажку-основание. Которую требовали и которой не было.

Т.Е. весь сыр бор из за филькиной грамотки, которую не показали (всё остальное сводится опять же к ней). Даже и не смешно.

Это как в цивилизованной Европе, в центре города (в 200м от парламента) повязали спецназом посетителей одного ресторана, закрытого на спецобслуживание, обыскали,

два дня пытали а потом выгнали из страны ?

А всё на основе заявления жены командира бригады спецназа!

Не получилось, жалко.

[Leda 1]

Т.Е. весь сыр бор из за филькиной грамотки, которую не показали (всё остальное сводится опять же к ней).

Нет, все дело в соблюдении закона.

На данный момент несоблюдение законов со стороны протестующих выглядит смехотворным по сравнению с масштабами правонарушений от правоохранителей.

От така коллизия.

 

[Kotig 313]

Нет, все дело в соблюдении закона.

На данный момент несоблюдение законов со стороны протестующих выглядит смехотворным по сравнению с масштабами правонарушений от правоохранителей.

От така коллизия.

Ну не понимаю я. Узловой момент всего действия - протестующие идут высказать своё "фи" а им загородили дорогу злые дяди (причём вполне пассивно загородили).

На требование показать обоснование - отказались. Т.Е. на бумаге ничего нет. А вот если бы старший помошник младшего дворника подписал, что улица закрыта на подметание, то ничего бы не случилось, люди дисциплинированно разошлись по домам ! Так ?

А если приказ получен по радио ? Приходите завтра, в это же время, Вам покажут ?

И вот адекватные, цивилизованные, начитанные и вообще приятные во всех отношениях люди, в ответ на такую несправедливость (непоказ бессмысленной вообщем то бумажки), автобусы сожгли, соорудили баррикады, перекалечили с обоих сторон сотни людей, захватили десятки гос. учреждений по всей стране и вообще повели себя сильно неадекватно.

Я ничего не перепутал ? Или что то всёж было не так?

 

А насчёт "нереагирования". Мы же договорились, "реагирование" а не "принятие ультиматумов". Это всёж не одно и то же. Правительство например в отставке, переговоры идут. Реакция есть, а вот на ультиматумы вроде и не обязаны реагировать.

[Leda 1]

Ну не понимаю я.

Мне кажется, я уже неоднократно разжевала, пережевала, перепережевала и всем это уже порядочно поднадоело.

Поэтому давайте Вы таки попробуете самостоятельно

... перечитать о событиях, начиная с 30 ноября. Да хоть в этой теме.

Я об этом уже писала и повторить развитие, причины и следствие событий опять...

 

Про добрых дядей-депутатов и злых экстремистов-журналистов в Крымском парламенте:

[vltava 8]

Если бы такие паны встречались только в ПР :-)

[Yevgen35 0]

И вот адекватные, цивилизованные, начитанные и вообще приятные во всех отношениях люди, в ответ на такую несправедливость (непоказ бессмысленной вообщем то бумажки), автобусы сожгли, соорудили баррикады,

Ну если бумажка бессмысленная, то может тогда и закон, не требующий обязательного соблюдения?

 

Мне лично, любопытно откуда берутся люди, так рьяно поучающие других

соблюдать закон, в стране где соблюдения законов вообще пустая формальность и жизнь человека пустой звук?

 

 

[Yevgen35 0]

Все-таки интересен прогноз голосования на следующих выборах с учетом уже происходящего и произошедшего.

До выборов, еще надо дожить.

А пока вот ЧТО ПРОИСХОДИТ..

[Kotig 313]

До выборов, еще надо дожить.

А пока вот ЧТО ПРОИСХОДИТ..l]

Осталось меньше двух недель

И всё изменится. Угадайте с 3 раз, почему.

[Джон 0]

... в этой теме помянули майдановскую снайпершу Зулихан. Читаю теперь её блог, и полностью на её стороне.

 

Почитал и я... Внимательно, т.к. было интересно, что же делает ичкерийка на Майдане.

 

Внимательно вчитался в слова, которые относятся к волгоградскому теракту.

Может кому тоже захочется...

Братья, поймите вы наконец: убивать мирных кафиров нельзя. Это и аморально, и просто приносит огромный вред Джихаду.

Вы боретесь со слабыми врагами, сплачивая уцелевших вокруг сильных. Вместо того, чтобы бороться с сильными, делая при этом слабых своими тайными сторонниками.

 

Братья, просто зайдя в интернет, можно узнать, где и какие есть сволочи, подонки, садисты, на которых простым людям, в том числе немусульманам, не удалось найти управу законным путем. Известны, например, адреса конкретных учреждений, в которых пытают людей.

Если бы муджахиды боролись только с такими кафирами, а обычных не трогали, их воспринимали бы как современных робингудов. Ими бы восхищались. Лучшая часть русской молодежи, склонная к решительным действиям, массово принимала бы Ислам. Скрывающихся от преследования муджахидов прятали бы в своих домах обычные русские семьи.

 

Перестаньте же, наконец, делать то, что выгодно нашим врагам. Делайте то, что выгодно нам.

 

P.S. Выделено так у авторши.

P.S.S. Удивлён, что украинец может поддерживать взгляды этой женщины.

[Stevendall 0]

Удивлён, что украинец может поддерживать взгляды этой женщины.

Не пойму, что тебя оттолкнуло в её взглядах?

 

Замени на более нейтральные понятия её слова: кафир, Джихад, муджахид, Ислам. Оставь без замены интернациональные понятия: сволочи, подонки, садисты, на которых простым людям, в том числе немусульманам, не удалось найти управу законным путем. И всё на своих местах! Ну разве что закоренелый шовинизм коих из нас откажется принять факт, что женщина сказала правду, - ибо тогда отвалится всё, что может отвалиться.