Откровение от Черкесова-чекиста

[тушкан(чик) 0]

т отсутствие социальной мобильности рождает сегрегацию. не пускали таджиков, вот они и сидели у себя в Таджикистане, и были в большинстве совсем не советскими людьми.

сегрегация - это следствие невозможности или нежелания адаптации, ассимиляции, а не отсутствия социальной мобильности.

[AgentXXX 1]

и совсем другое - бежать с тонущего корабля.

А какие признаки "тонущего корабля"?

[Demis 0]

сегрегация - это следствие невозможности или нежелания адаптации, ассимиляции, а не отсутствия социальной мобильности.

государственная политика была по сути крепостнической, что и определило эту невозможность. мне трудно оценить желание\нежелание узбекского крестьянина, который жил в маленькой глинобитной лачуге, в которой стоял досторхан и валялся ватный матрас. так он жил и в СССР, и сотни лет до него. если бы у него была возможность увидеть другой мир, может быть и желание появилось.

[Эрдни 0]

Я за смешивание рас и народностей. Обеими руками за мультикультуру. Только что бы без конфликтов и кровопролития, в них неизбежно пострадают хорошие люди. Но России через это придется пройти, к сожалению. Закон жизни - выживает сильнейший!

 

Sash, ты просто какой-то кладезь лозунгов.

[Demis 0]

А какие признаки "тонущего корабля"?

Чечня - фактически независимое государство, которое получает много денег из госбюджета РФ за некоторые символические проявления лояльности. очень привлекательный сценарий для определенных сил на Кавказе. отсюда и постоянные попытки расшатать ситуацию в Ингушетии, например.

 

есть и статистические признаки. в национальных республиках происходит массовый отъезд русского населения. традиционная политика Российской империи и СССР - в нацрегионах должны быть нацменьшинства при русском большинстве - заброшена. В Ингушетии русских осталось 4% (в Чечне - 1%), в Дагестане - 9%, в Кабардино-Балкарии - 26%. Это наблюдается не только на Кавказе, в Чувашии, например, уже 85% населения - чуваши. а вместе с русскими уходит и язык.

 

Этносоциологи задавали в национальных республиках России простой вопрос: «Кем вы себя считаете в первую очередь?», — например, та­тарами, или жителями Татарстана, или россиянами. 30— 40 процентов опрошенных в национальных республиках ответили — татарами, чувашами, башкирами, якутами, карелами и т.п.; еще около 30 процентов — жителями Татарстана, Чувашии, Башкортостана, Якутии; и только 10—20 процентов считают себя в первую очередь росси­янами. В русских регионах (как Тульская или Курская облас­ти) картина кардинально иная: 30 процентов чувствуют себя прежде всего жителями своей области, а 60— 70 процентов — россиянами, то есть жителями одной страны с одной судьбой.

 

А вот итоги недавнего исследования ВЦИОМа: 10% считает, что Россия только для рус­ских. То есть, 20% населения страны долж­ны быть поставлены вне закона, поскольку примерно та­кова доля нерусских, живущих в России. Свыше 40% полагают, что у русских должны быть привилегии и преимущества по сравнению с другими национальнос­тями. И только 30—35% сказало, что все граж­дане России должны иметь равные права.

 

вы не подумайте, я вообще-то против политики насильственной унификации, русификации, централизации и т.д. но сегрегацию допускать нельзя. народы, не живущие рядом, теряют навыки коммуникации. бегут русские ведь не от какой-то агрессии (хотя и она в ряде регионов проявляется), а от бедности нацрегионов. деньги ведь текут в центральную Россию, за ними и едут. а местное население в большинстве остается. если эту ситуацию не исправить, то скоро Россия начнет платить Чувашии за спокойствие и лояльность. но что начнется, если платить будет нечем?

[тушкан(чик) 0]

государственная политика была по сути крепостнической, что и определило эту невозможность. мне трудно оценить желание\нежелание узбекского крестьянина, который жил в маленькой глинобитной лачуге, в которой стоял досторхан и валялся ватный матрас. так он жил и в СССР, и сотни лет до него. если бы у него была возможность увидеть другой мир, может быть и желание появилось.

Я немного не о том. Раз уж мы взяли для примера таджиков, вот смотри, сейчас они в России, не обязательно в Москве, они ведь живут кланами, женятся внутри клана, общаются и пр. У нас возможно этот процесс не так заметен, а посмотри на развитые страны. Переселенцы, как правило, живут своими "национальными анклавами" и не всегда владеют языком страны, в которой живут.

 

вы не подумайте, я вообще-то против политики насильственной унификации, русификации, централизации и т.д. но сегрегацию допускать нельзя. народы, не живущие рядом, теряют навыки коммуникации.

здесь я с тобой полностью согласна. Однозначно против насильственного растворения одной нации в другой, а вот, если это естественный процесс, то я вижу в этом только позитив, а всякое цепляние за национальное самосознание, гордость и пр. - красивая шелуха для управления массами.

[Demis 0]

Я немного не о том. Раз уж мы взяли для примера таджиков, вот смотри, сейчас они в России, не обязательно в Москве, они ведь живут кланами, женятся внутри клана, общаются и пр. У нас возможно этот процесс не так заметен, а посмотри на развитые страны. Переселенцы, как правило, живут своими "национальными анклавами" и не всегда владеют языком страны, в которой живут.

это все временное. на самом деле уже второе поколение будет совсем другим. у меня была сокурсница-чеченка. ее мама кое-как говорила по-русски и не выходила из дома. а вот дочка была уже совсем другой. на втором курсе ее подружки уговорили покрасить волосы. она пришла домой блондинкой, так ее мать на порог не пустила. "ах ты билять" пришлось срочно перекрашиваться.

о чем вообще речь! моя прабабушка не говорила по-русски вовсе, хотя умерла в 1976 году. а бабушка уже говорит без какого-либо акцента и полностью адаптирована. От этого бабушка не стала русской этнически и сохранила национальные особенности.

анклавы тоже бывают разными. сохранять свою культуру, язык, традиции - это вовсе не означает неадаптированность. а вот закрытые анклавы чаще всего являются следствием отторжения приехавших, невозможность смешения, развития.

[mr.PIN 0]

Чечня - фактически независимое государство, которое получает много денег из госбюджета РФ за некоторые символические проявления лояльности.......

В Ингушетии русских осталось 4% (в Чечне - 1%), в Дагестане - 9%, в Кабардино-Балкарии - 26%. Это наблюдается не только на Кавказе, в Чувашии, например, уже 85% населения - чуваши. а вместе с русскими уходит и язык.

Если верить этой статистике, то Россия возвращается назад, в те времена, когда была разбита на мелкие княжества? И каждому из них центр будет платить за лояльность....

[trond 1]

Прочитал.

Задал, как всегда, себе вопрос: зачем он эту статью написал?

Исходя из того, как эта статья написана, очень прозрачный ответ напрашивается: предвыборная пропаганда (сейчас это называют политической рекламой ) или что-то в этом роде. Не удивлюсь, если будет выставлять свою кандидатуру на каких-либо выборах.

Или же, второе, попытка обиженного мальчика (хотя вряд ли) призвать общественность к порицанию действий его противников.

 

Суть не в том, что пишет, а в том, как пишет и для чего он это делает.

 

Писать можно о чем угодно. И что угодно. Главное - контекст и цель. А подходят ли нам эти контекст и цель - тут уж решение на каждом из нас.

 

Что-то в том, что написал - правда. Что-то до жути перекручено, подтасовано (как, кстати, и у каждой из политических фигур, и тут утверждать обратное было бы глубокой ошибкой).

Отрицать или поддерживать все огульно не имеет смысла. Выбираю для себя то, что мне подходит, отбрасываю то, что не подходит. Взвешиваю, чего больше. И делаю выводы: суть правильная, но методы - не наши. Поэтому поддержу суть, но не поддержу действия, которые он будет предпринимать.

 

Поставим галочку, возьмем на заметку, а там посмотрим - для чего это было написано. И сделаем свой выбор.

[Эрдни 0]

в национальных республиках происходит массовый отъезд русского населения.

 

У нас, к примеру, не только русское население массово уезжает.

 

 

А вот итоги недавнего исследования ВЦИОМа: 10% считает, что Россия только для рус­ских. То есть, 20% населения страны долж­ны быть поставлены вне закона, поскольку примерно та­кова доля нерусских, живущих в России. Свыше 40% полагают, что у русских должны быть привилегии и преимущества по сравнению с другими национальнос­тями. И только 30—35% сказало, что все граж­дане России должны иметь равные права.

 

Наверняка на форуме процентное соотношение немного иное. Однако вполне возможно, что оно соответствует приведённому выше.

 

 

бегут русские ведь не от какой-то агрессии (хотя и она в ряде регионов проявляется), а от бедности нацрегионов. деньги ведь текут в центральную Россию, за ними и едут. а местное население в большинстве остается.

 

Хочу поправить. В Калмыкии местное население тоже уезжает за деньгами в центральную Россию и даже на север. Под местным подразумеваю калмыков, русских, украинцев, казахов и всех остальных.

 

 

если эту ситуацию не исправить, то скоро Россия начнет платить Чувашии за спокойствие и лояльность. но что начнется, если платить будет нечем?

 

Есть чем платить. Отчисления от природной ренты на 95% уходят в федеральный центр. Достаточно изменить соотношение на хотя бы 80% к 20% или 70% к 30% и все вернутся назад. Но для этого надо строить федерализм, а не вертикаль власти, а это уже сложнее.

[Demis 0]

У нас, к примеру, не только русское население массово уезжает.

не только, согласен. но пропорция-то меняется - русские перестали быть большинством во многих национальных республиках.

 

Есть чем платить. Отчисления от природной ренты на 95% уходят в федеральный центр. Достаточно изменить соотношение на хотя бы 80% к 20% или 70% к 30% и все вернутся назад. Но для этого надо строить федерализм, а не вертикаль власти, а это уже сложнее.

пока деньги есть. потом может не быть. но даже если будут, вас устраивает появление практически автономного шариатского государства внутри России, получающего с последней дань? кстати, интересно посмотреть, какие такие отчисления от природной ренты в российский бюджет попадают из Чечни...

[Шворц 0]

Eщё материал по теме