Хэлп! Учёба в Чешском гос. ВУЗе и работа.

[AlexD 0]

Народ, очень интересует вопрос, возможно ли учиться стационарно в чешском гос. ВУЗе(КУ, ВШЭ, ЧВУТ) и при этом быть на полном самофинансирвании, не получая от родоков НИ КОПЕЙКИ. Меня не интересуют гипотетические расчеты, типа если работать за Х кр/ч по У часов в день то... Теоретически расчитать я тоже могу очень красиво, а вот на практике выходит не очень.

Поэтому, убедительная просьба, только реальные примеры и конкретные цифры: если среди ваших знакомых люди, которые успешно закончили местный гос. ВУЗ, и при этом с первого по последний курс содержали себя исключительно сами? Если такие есть, тогда, пожайлуста, поконкретнее: где и кем работали/подрабатывали во время учёбы, сколько получали, где жили и сколько за это платили, как питались и т.д.?

Заранее спасибо за конкретные ответы по теме. А то от знакомых слышу в основном только крайности: одни говорят, что почти все наши в местных ВУЗах получают от родоков ежемесячно по 300-400 евро; другие твердят, что вполне реально самому вырулить только на бригадах, фушках и тому подобных

подработках. Исходя из личного опыта, могу сказать, что пока первым я верю больше, чем вторым. ИМХО. Может, кому-то из вас удастся меня переубедить.

А теперь, почему это всё меня так интересует. Сам я с Украины, в Праге около года, попал сюда благодаря одному нашему русскоязычному учебному заведению, о которых здесь,на форуме, уже не раз велись дебаты. О том, что такого рода заведение - только прикрытие для полученя студ. визы, - об этом я, конечно, догадывался. Но желание прорваться в Европу было сильнее здравого смысла. И все же, на какой-то более-менее приличный учебный процесс я расчитывал. То есть ехал в первую очередь на учёбу, а не на заработки или экскурсию. Наивный был, как ребёнок. В принципе, я сюда ехал, будучи действительно ребёнком, не имея за плечами никакого опыта (ни работы, ни самостоятельной жизни). Нырял, как в омут с головой...

Но проучившись(если это можно назвать учёбой) один курс, понял, что это не больше, чем выкачка денег. Дальше платить реальные деньги за псевдообразование я не не намерен. И возник классический вопрос:" Что делать?" Стоит ли штурмовать местный ВУЗ, если от родоков поддержки ожидать не приходиться(все их сбережения я уже вытянул, чтобы сюда попасть)? Расчитывать надо только на свои силы. Трудностей учебы и работы я не боюсь, а вот чего боюсь, так это остаться у разбитого корыта: промучиться годик-другой и вылететь на 2-3м курсе. А именно так и происходит почти со всеми нашими, кто пытаеться совместить учёбу и работу - это со слов моего знакомого, бывшего студента ВШЭ. Вопрос спорный, может быть, он вылетел не столько из-за необходимости работать, сколько и из-за отсутствия способностей к учебе, а мне бы удалось совмешать и то, и другое.

Хотя, таких сил я в себе что-то не чувствую.

Поэтому, есть другой вариант, из категории "Тише едешь, дальше будешь" или "Лучше синица в руках ..." Это значит отбомбить деньги, вложеные в эту шарашкину контору, вернуться на Родину и следующим летом поступать там . Престижность и качество образования , конечно, в N раз хуже, чем в пражских гос. ВУЗах(но лучше, чем в наших пражских филиалах), но зато надёжно - у нас если уж поступил ВУЗ , то почти гарантировано(при наличие хоть какого-то рвения) его закончил.

Вот из-за чего я и обратился на этот форум. Буду благодарен за конкретные советы, факты о людях, которые самостоятельно получили местное образование(если такие есть). А вот пафосные фразы(типа о том, что "каждый человек - сам кузнец своего счастья", "всё зависит только от вас" или что "настоящее образование даётся только путём самообразования") оставьте пожалуйста, при себе. Просто моя шарашкина контора взяла их на вооружение в качестве своих лозунгов и девизов, поэтому меня от них уже тошнит.

И ещё один не менее важный вопрос: за неоплату слудующего семестра чертова "альма матер" грозит пожаловаться в "цизинку", что, если верить, приведет в прекращению действия студ. визы.

Насколько реальны эти угрозы? Или это просто очередной развод? Пакет документов на студ. визу мне делали они, прописка, разумеется, "левая".

[Кошка 0]

ИМХО. Может, кому-то из вас удастся меня переубедить.

Думаю, никто вас тут переубеждать не собирается. Это же ваше ИМХО.

Мое ИМХО с вашим совпадает. Я знаю только про ЧВУТ. Работать можно, но за 5 лет вы институт не закончите. Вы и без работы-то за 5 не закончите. Реально я не знаю ни одного человека, кто бы работал и, одновременно, хорошо и вовремя закончил. Я тоже под их число не попадаю.

Но, если очень ооочень хочется, то можно учиться и жить на самообеспечении, скромном, но вполне достаточном. Тут "всё зависит только от вас"

но зато надёжно - у нас если уж поступил ВУЗ , то почти гарантировано(при наличие хоть какого-то рвения) его закончил.

Вот это мне очень понравилось. Гарантии, молодой человек, только на кладбище! (С)

И ещё один не менее важный вопрос: за неоплату слудующего семестра чертова "альма матер" грозит пожаловаться в "цизинку", что, если верить, приведет в прекращению действия студ. визы.

Кто кому нажалуется, мы не знаем, но то, что с момента очисления ваша студ виза теряет свое действие - это так и есть. Далее вы или покидаете страну или меняете учел побыту.

[Amelia 2]

Менять цель пребывания можно без выезда из ЧР но там свои детали - какие-то цели меняются безболезненно, какие-то никогда.

Согласна вот с этим

Работать можно, но за 5 лет вы институт не закончите. Вы и без работы-то за 5 не закончите. Реально я не знаю ни одного человека, кто бы работал и, одновременно, хорошо и вовремя закончил.

[AlexD 0]

Но, если очень ооочень хочется, то можно учиться и жить на самообеспечении, скромном, но вполне достаточном. Тут "всё зависит только от вас"

Если сильно захотеть, можно в космос полететь! Это я знаю, спасибо, что напомнили

Гарантии, молодой человек, только на кладбище! (С)

Неужели всё так мрачно ?

Кто кому нажалуется, мы не знаем, но то, что с момента очисления ваша студ виза теряет свое действие - это так и есть. Далее вы или покидаете страну или меняете учел побыту.

Спасибо, обнадёжили

[Amelia 2]

to topicstarter

Не желаете верить в то, что все зависит конкретно от вас - хозяин, как говорится, барин.

Не знаю, чем вам поможет подобная информация, но - мне не жалко . Один конкретный молодой человек учился на дневном и подрабатывал в сувенирном магазине за 70 крон в час с одним выходным в неделю и 11 часовым рабочим днем, притом снимая квартиру вместе с подругой за 7500 тысяч в месяц. Как питались - по макдональдсам, пиццериям. На готовку не хватало ни сил, ни времени.

В положенный срок учебы не уложился, т.к. из-за работы много пропускал лекций. Сейчас дописывает диплом.

[lovermann 8]

Уже практически доучиваюсь. На памяти нет ни одного студента, который бы с первого до последнего курса обеспечивал себя сам. Речь идёт о дневном обучении в гос. ВУЗе. Может, и есть такой заработок, который бы кормил, -- проституция, например, или торговля нарктотиками, ну, или что-нибудь в этом роде.

 

Топикастеру: у вас есть возможность выбирать не дневную форму обучения, а комбинированную или удалённую. Тогда вы можете полностью посвящать себя работе, которая бы вас кормила, а дома по вечерам учиться. Из минусов -- это то, что я не знаю, есть ли возможность у иностранцев выбирать такую форму обучения. Более того, комбинированная или удалённая форма обучения есть не на всех факультетах и не на всех университетах. Другим очень важным минусом является то, что студенческую визу скорей всего не дадут, если обучение не дневное, но опять же, никто не мешает просить другую визу, -- например, рабочую. Это дольше, сложнее, но реально.

 

Amelia, можно спросить, где ваш знакомый учится и дневное ли у него отделение? С вашего описания, учится он, наверное, какой-нить шарашкиной конторе, ибо у меня в голову не укладывается, как 11-часовой рабочий день можно совмещать с учёбой на дневном отделении.

 

Более того, например, в VŠE изменили внутренний университетский устав (или как его правильно назвать) так, чтобы студенты не растягивали учёбу с 5 до 8 или 9 лет, что не противоречило правилам. Т.е. тем, кто работает, будет сложнее. Раньше себе брали специально меньше предметов, но учились дольше, теперь использованию таких схем решили препятствовать.

[Amelia 2]

Amelia, можно спросить, где ваш знакомый учится и дневное ли у него отделение? С вашего описания, учится он, наверное, какой-нить шарашкиной конторе, ибо у меня в голову не укладывается, как 11-часовой рабочий день можно совмещать с учёбой на дневном отделении.

Ну уж сразу и шарашкина контора . Да нет, обычный вуз. Я не пишу имен и наименований, т.к. человек и не знает, что я тут его в качестве иллюстрации привела, вы уж не обессудьте .

Уточняю - 11 часов работал он только в туристический сезон, естественно. Учился более чем посредственно, хвостов было немеряно. На последнем курсе перешел на заочное, т.к. статус уже позволял.

И я тоже поддержу мнение о том, что ПОЛНАЯ самоокупаемость дневного студента практически нереализуемая идея.

[STV 2]

Ну, я работал по ночам и учился днем... Больше 3-х месяцев не протянул... Тяжело это... Да и найти высокооплачиваемую работу студенту-иностранцу почти нереально. Считай сам: на всякие необходимые вещи (оплата общаги, учебные матерьялы и прочую хню) уйдет не меньше 5.000 в месяц. Кушать и выпивать - ну не меньше еще 5.000. Плюс непредвиденные расходы и в копилочку откладывать - еще 5.000. За 50 крон в час при восьмичасовом рабочем дне, надо вкалывать 30 дней в месяц. Считай сам сколько на учебу остается...

Кстати, объясни, что ты этим хотел сказать? И тут тебе непрестижно, и там...

Но проучившись(если это можно назвать учёбой) один курс, понял, что это не больше, чем выкачка денег. Дальше платить реальные деньги за псевдообразование я не не намерен...

 

... Престижность и качество образования , конечно, в N раз хуже, чем в пражских гос. ВУЗах(но лучше, чем в наших пражских филиалах),

Болд мой. Попользовался и положил на место...

[lovermann 8]

Ну, 2 года назад мне на еду хватало 3000 крон, потому что сам готовил. Ща в универских столовках можно не только обедать, но и ужинать. Один раз покушать - около 40 крон. Опять же, экономишь на цене еды, но теряешь во времени, потому что в столовку ещё доехать надо. То же самое и с другими экономиями.

 

Из личного опыта: "хвосты" по учёбе в Чехии и в России сильно различаются. Здесь на экзамен даётся 3 попытки и сё.

[AlexD 0]

Кстати, объясни, что ты этим хотел сказать? И тут тебе непрестижно, и там...

Сказать хотел то, что был малолетним идиотом, который повёлся на развод "европейского образования". Ладно, если бы я один, но таких людей немало, и становится всё больше и больше. Шарашкины конторы набирают обороты, ведь от желающих учиться в Европе отбоя нет. Многие ради этих псевдоВУЗов бросают дома после 2-3 курса нормальные универы и институты и приежают сюда. Здесь понимают, что их развели, но уже поздно.

Разогнать бы к чёртовой матери все эти СНГшные филиалы, чтобы не морочили молодёжи голову своими "европейскими дипломами". Но это вряд ли возможно.

Во-первых, деньги в этой сфере крутяться приличные.

Во-вторых, спрос рождает предложение. Пока есть люди, желающие прорваться в Европу любой ценой, будут и учреждения, готовые в этом помочь. За определённую сумму, разумеется...

Никого оправдывать не хочу. Все, кто ведется на эти разводы(в том числе и я), сами во всем виноваты. Силой сюда никто не тянет. Просто всё как у классика:"Ах, обмануть меня не трудно, я и сам обманываться рад."

[SimpleWiz 1]

А позвольте спросить - какова цель ваших поисков? Что для вас более приоритетно?

Если вы хотите получить хорошее образование - то ИМХО не стоит совмещать это с работой. Я бы, имея желание именно учиться и не имея материальной поддержки здесь, поехал бы учиться домой. Хотя лично мне кажется, что у вас нет такого рвения к учебе.

Если вы хотите жить в Европе/Чехии - то зачем вам учеба на дневном отделении, да и может быть вообще учеба в данный момент? Может стоит найти нормальную, прилично оплачиваемую работу здесь, пока у вас еще есть действующая виза - дальше возможны варианты (смена цели прибывания без выезда или выезд и получение новой визы - это нужно узнавать в компетентных органах), но в итоге вы будете жить в Чехии, обеспечивая себя сам. А вот дальше, когда все наладится, вы бы наверное смогли подумать об образовании - заочном или каком-либо еще - зависит от ваших возможностей.

 

PS: все высказанное выше - полное ИМХО, а не в коем случае не руководство к действию - только мысли, о том как бы возможно я поступил при подобных обстоятельствах.

PPS: пару людей поступающих по примерно таким сценариям я знаю лично.

[AlexD 0]

Спасибо, всем, кто остался неравнодушен к моему посту. Думаю, что на этом тему можна считать закрытой. Но если кому есть ещё чего добавить - пожалуйста, буду очень благодарен.

to Lovermann: Насчёт проституции и наркотив - спасибо за совет, как-нибудь подумаю обэтом в свободное время

to SimpleWiz: Приоритетом было и остаётся образование. Провинциальный ВУЗ - этого казалось мне 2 года назад слишком мало, хотелось учиться в столичном. Прорваться самому в Киев - это ,понятно, нереально, так как цены там по круче пражских. А вот насчёт Праги я грезил иллюзиями, что можно днём учиться, потом вечером подрабатывать пару часов и на всё будет хватать. Теперь понимаю, как это было глупо и наивно.

to STV: Со мной сейчас работает парень, который учbтся в Отельном институте. Работает ночами, сразу после работы едет на лекции, спит по 3 часа в сутки. Пока прошло 1,5 месяца - выглядит бодрячком. Не уверен, что вытянет так пару лет, но желаю ему удачи. По себе могу сказать, что я на такие геройства не способен.

[turikz 0]

а я бы сказал, что все это реально, и учиться, и работать. просто надо организоваться. и с голоду умирающего студента я в праге еще не видал. так что все реально. просто попробуйте. тем более, что вы в праге, все под рукой. все можно потрогать и скусить. а вузы в чехии не заставляют сидеть с 8 до 17 в аудиториях. если вы занимаетеьс, никто не будет парить за то, что вы пропускаете или работаете. так что удачи.

[AlexD 0]

to turikz:Спасибо за напутствие. Попытка, не пытка, так что буду пробовать.