AgentXXX 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 21, 2009 Ага, без остановки.Сейчас вот бездельничает от Нового Года. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
river 818 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 21, 2009 А вообще дизайн итальянских унитазов чем примечателен? В плане, может быть есть английские дизайны унитазов? Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
AgentXXX 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 21, 2009 Я только знаю что дизайн оч.хор оплачивался. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
river 818 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 21, 2009 когда приспичит, то на дизайн внимания большого не уделяют. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 21, 2009 По-моему, Вы ошибаетесь. В русских великокняжеских родах не было ни капли татарской крови. Или Вы - о Глинских? Если и ошибаюсь, то никак не я, а то множество легенд и фактов о происхождении рода Глинских (матерью Грозного была как раз Глинская), которые говорят о том, что после разгрома мамаева войска его потомки скрывались в Литве, где и получили титул князей Глинских. Конечно, я не знаю, что вы понимаете под "русскими великокняжескими родами", под "татарской кровью" и т.п., а без этого понять друг друга будет слишком сложно. Если говорить о Руси до Орды, то династические браки между русскими и половецкими княжескими фамилиями являлись средством и инструментом политики, так как браками увенчивались мировые союзы (которые на самом деле были военными). Подтверждать не буду, в сети полно материалов на любой вкус. Скажем, Юрий Долгорукий был женат на половчанке. Имеют ли его потомки "каплю татарской крови"?:-) Ну а после падения Орды заметное количество "татарских" князей перешло в Москву и многие русские дворянские роды имеют "татарских" предков. Об этом написано столько, что мне нет смысла распространяться. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Алекс 296 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 22, 2009 Если и ошибаюсь, то никак не я, а то множество легенд и фактов о происхождении рода Глинских Только легенд. А факты им как раз противоречат. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Алекс 296 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 22, 2009 Конечно, я не знаю, что вы понимаете под "русскими великокняжескими родами" Ту ветвь Рюриковичей, которая правила северо-восточной Русью во времена Орды. Это были потомки Всеволода. Сыном половецкой княжны был убитый Андрей Боголюбский (поэтому ушлый Герасимов и "реконструировал по черепу" его как монголоида, хотя половцы были даже менее монголоидны, чем современные казахи, которых к монголоидам можно отнести с серьёзными оговорками). А Всеволод Большое Гнездо был сыном Долгорукого и византийской царевны. Вообще, Вы правильно поставили кавычки. Татарами называли кого угодно, только не нынешних татар. И в отношении 18-ти процентов русских дворянских фамилий правильнее говорить - восточного происхождения, а не татарского, поскольку в родоначальниках были и ногаи, и грузины, и черкесы, и даже арабы (у Юсуповых). Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 22, 2009 Только легенд. А факты им как раз противоречат. Знаете, там практически невозможно отделить факты от легенд. Восприятие и того, и другого подразумевает наличие у воспринимающего хорошего воображения:-) По крайней мере, всерьез спорить об этом (мне и здесь), я считаю, смешно. ...в отношении 18-ти процентов русских дворянских фамилий правильнее говорить - восточного происхождения, а не татарского, поскольку в родоначальниках были и ногаи, и грузины, и черкесы, и даже арабы (у Юсуповых). Небольшое техническое замечание - ногаи суть "татары", т.е. тюркоязычные кочевники евразийских степей. Юсуповы, кстати, имеют ногайские, т.е. чисто "татарские" корни, являясь потомками последнего "собирателя земель" Золотой Орды бия Едигея. Я не в курсе точных процентов и говорю только о тех родах, кто носит явно тюркские имена или сохранил в гербе свою старинную тамгу. Таких очень немало. Честно говоря, меня эта тематика в последнее время увлекает, но я сомневаюсь, что эта конкретная тема про "россиянский стыд" для нее - подходящее место. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Алекс 296 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 22, 2009 Не знал, что Магомед был ногаем. А насчёт места Вы правы. Если не против, можем продолжить в теме "историческая память". Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 22, 2009 Не знал, что Магомед был ногаем. Не считал вас настолько наивным:-) Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Алекс 296 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 22, 2009 Вы - про продолжение? Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 22, 2009 А разве из цитаты не понятно?:-) Про продолжение - относительно своего участия в нем я настроен, скорее, скептически. У меня интерес личный, а обсуждать свои личные вопросы публично я не очень люблю. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Алекс 296 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 22, 2009 Грамотный отход. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 22, 2009 Как вам будет угодно:-) Если возникнет интересная дискуссия, то за мной не заржавеет, естественно, я хотел лишь сказать, что "зачинщиком" в данной теме я выступать не готов, потому что она касается слишком личных для меня вопросов. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Mamluk 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 4, 2009 Указ " о противодействии попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России" в действии . В начале Второй мировой войны виновата Польша . Так , по крайней мере , считает Министерство обороны РФ … Министерство обороны РФ неожиданно активно включилось в борьбу с фальсификацией истории "в ущерб интересам России", провозглашенную президентом Медведевым. Сражаясь за историческую справедливость, военные объявили, что в начале Второй мировой войны виновата не Германия, а Польша. Оказывается, упрямые поляки отказались выполнить "обоснованные" требования Гитлера и отдать фашистам часть своей территории, за что и были завоеваны... Полностью здесь . Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky