Про москалей

[Rusin]

Нехорошая тема, спорная и ругательная.

Что-же, я ее такой не замышлял. Скорее наоборот - попалась статья, в которой описывается один из взглядов на данное слово и его употребление. Я вижу, что его здесь на форуме употребляют время от времени именно в таком смысле, но при этом те, кто на него обижается, понимают его совсем по другому, поэтому я и привел ссылку на эту статью. Вместо того, чтобы раздувать ссору, я попытался привести один из аргументов в пользу того, что конфликты, связанные с использованием данного слова - чаще всего только недоразумение или нежелание понять, в каком смысле данное слово используется.

 

А так - понятно, что любую тему или мысль можно использовать в своих целях и цели эти иногда бывают плохими. Если исходить из этого, так ведь ни о чем не напишешь - все перекрутят и превратят в гадюшник.

[peyuri]

Тема прямо касается национальностей и имперской политики России - разве не так? Что данное слово является ругательным практически в любом контексте - это тоже не новость. Впрочем, я сказал то, что хотел сказать и сочту правильным умолкнуть, дабы не повесили на меня всех собак

[Conejito]

Счас сюда придут некоторые форумчане и получим очередной гадюшник.

Юра, а ты их не зови так громко, так и не придут

 

Слова "потырили" я не знаю, есть "стырили" и "оттырили" - культурный вариант от "с$#&дили" и "от$#&дили"

[alp]

А мы знакомы?

 

Кстати, изначально автоматическая поправлялка заменила слово м(О)скаль на русский. В мой адрес такой вопрос звучит более чем странно. Но потом, насколько я понимаю, alp изменил О на А, чтобы донести мысль, так сказать.

 

Нет, просто хотел подчеркнуть несерьезность своего поста

Слово "маcкаль" тоже форум заменяет на "русский", я просто заменил "с" на другую раскладку - старый добрый способ

А калдырский - на то и калдырский, что неграмотный

Что-то типа:

"Пайшли, пацаны, тых валастых тырыць калами... бо што яны тут ходяць.. пааукуевали ужо - паатрошчвали патлы, што бабы... "

[Эрдни]

Слова "потырили" я не знаю, есть "стырили" и "оттырили" - культурный вариант от "с$#&дили" и "от$#&дили"

 

Это уже словоформы, так сказать...

[StYlus.]

выражение «забрали в русские» означает забрали служить в армию

Слава поправлялке! :^)

 

ЗЫ. А украинская Вікіпедія пишет корректнее:

Москаль — застаріла назва росіян серед українців, білорусів та поляків. Також цей термін застосовують до військових або москвичів. В сьогоденні вживається доволі часто як іронічна назва громадян Росії незалежно від походження. В Росії москалями називають жителів Москви.

(Москаль — устаревшее название русских среди украинцев, белорусов и поляков. Также этот термин употребляют в отношении военных или москвичей. В настоящее время употребляется довольно часто как ироническое название граждан России независимо от происхождения. В России москалями называют жителей Москвы.)

 

Интересную версию предлагает белорусская Вікіпэдыя:

На сёньняшні дзень у Беларусі ды Ўкраіне слова мaскaль, часьцей за ўсё прымяняецца к асобам, якія шавіністычна настроены да незалежных рэспублік і іх культур.

(На сегодняшний день в Беларуси и Украине слово «моcкaль» чаще всего применяется к лицам, шовинистически настроенным в отношении независимых республик и их культур.)

[Эрдни]

Нет, просто хотел подчеркнуть несерьезность своего поста

 

"Шучу-шучу" можно было и не писать.

[alp]

Интересную версию предлагает белорусская ВікіпэдыяНа сегодняшний день в Беларуси и Украине слово «москвич» чаще всего применяется к лицам, шовинистически настроенным в отношении независимых республик и их культур.)

 

В принципе, это определение к моему сознанию ближе всего. Наверное, потому что я белoрус

А вся статья, как бы помягче сказать, нейкий бесполезный измышлизм (это очень мягко). Есть гораздо более емкий термин, но пока до него не довели...

[ЕфрейтоР]

Надобно к дискусси и Котяру присовокупить...

 

StYlus ...

так вони ж клятi й ту Вiкi-педiю пiд себе переписали, як i всю iсторiю!

А агресiю проти мирноi Швецii - написали шо "це вiкно у Эвропу".

А завоювання Сибiру Ермаком? - тепер це Россiя! А там i до нас добрались. Хiба це люди?

Вони i Америку би завоювали, але грошей дуже хотiлося та й за горiлкою було б далеко бiгати...

[Некто]

Вопрос, канешна, интересный. Но что-то тут не то. Поясню. Москаль - это плохо. Говорю это и как русский (жена украинка, с украинско-белорусскими корнями) и как москвич. Но ЧТО подразумевать под этим словом? Напихать в это понятие столько, что читать трудно, - ну давайте еще добавим. Потом и еще добавим. И в результате получится: все самое плохое, все помои и проч. сольем в одно море и назовем его москалевским. И в конце концов получим, что и в Ирак американосы вляпались по наущению москалевскому, и Ющенка поставили (потому, как чем хуже - тем лутче. тем скорее украинцы поймут...). Куда ни плюнь - или еврей виноват, или русский.

А проблема, думается, в другом. Сейчас мир или пойдет за американцами и тогда всем остальным крышка, или получится что-то другое (например, Катай+Индия+...). Россия себя уже нашла, в отличие от других. Трудно, постепенно, она вылезает из дерьма и опасности, что ее свои раскрадут под западные аплодисменты. И сейчас есть две возможности для остальных: или вместе с Россией (не в ее составе, а так же, как и она) противостоять и отстаивать свои интересы, или вместе с западом бороться за уничтожение ее.

Поднимать проблему о москалях - смысл? Всем ясно, что русский - это плохо. И можно доказать, что самый-самый украинец есть внутри самый-самый русский. Конечно, это получится фельетон или что-то в стиле Жванецкого (мне, конечно, далеко до него). Разговор о москалях в нынешней обстановке, когда Россию хотят разорвать, это как гулянки во время похорон.

Или другой вопрос: хто хужее, русский аль украинец? И чем?

[StYlus.]

Некто, хуже мocкaль.

 

Ты только что продемонстрировал образчик как раз такого мышления: получается «кто не с Россией, тот против неё».

 

А ты не допускаешь, что свои интересы можно отстаивать не только вместе с Россией, но и вопреки России, но и от России?

[alp]

Россия себя уже нашла, в отличие от других. Трудно, постепенно, она вылезает из дерьма и опасности, что ее свои раскрадут под западные аплодисменты. И сейчас есть две возможности для остальных: или вместе с Россией (не в ее составе, а так же, как и она) противостоять и отстаивать свои интересы, или вместе с западом бороться за уничтожение ее.

 

Так уж и две!? А третью не хотите:

Лукашенко наш герой - нам не страшен враг любой!

[fidel]

Вопрос, канешна, интересный. Но что-то тут не то. Поясню. Москаль - это плохо. Говорю это и как русский (жена украинка, с украинско-белорусскими корнями) и как москвич. Но ЧТО подразумевать под этим словом? Напихать в это понятие столько, что читать трудно, - ну давайте еще добавим. Потом и еще добавим. И в результате получится: все самое плохое, все помои и проч. сольем в одно море и назовем его москалевским. И в конце концов получим, что и в Ирак американосы вляпались по наущению москалевскому, и Ющенка поставили (потому, как чем хуже - тем лутче. тем скорее украинцы поймут...). Куда ни плюнь - или еврей виноват, или русский.

А проблема, думается, в другом. Сейчас мир или пойдет за американцами и тогда всем остальным крышка, или получится что-то другое (например, Катай+Индия+...). Россия себя уже нашла, в отличие от других. Трудно, постепенно, она вылезает из дерьма и опасности, что ее свои раскрадут под западные аплодисменты. И сейчас есть две возможности для остальных: или вместе с Россией (не в ее составе, а так же, как и она) противостоять и отстаивать свои интересы, или вместе с западом бороться за уничтожение ее.

Поднимать проблему о москалях - смысл? Всем ясно, что русский - это плохо. И можно доказать, что самый-самый украинец есть внутри самый-самый русский. Конечно, это получится фельетон или что-то в стиле Жванецкого (мне, конечно, далеко до него). Разговор о москалях в нынешней обстановке, когда Россию хотят разорвать, это как гулянки во время похорон.

Или другой вопрос: хто хужее, русский аль украинец? И чем?

Вы бы голубчик продолжали просто приторговывать своей жожобой .. зачем лезть в дебри , из которых не выпутаетесь ? Все вокруг прямо против Рассеи ... да кому она надо , с её геммороидальным комплектом (алкоголизм , бюрократия , лень , необязательность... и остальной менталитет) ?

"Россия себя уже нашла" Вы о чем ? О торговле углеводородами , предварительно взвинтив на них цену путем дестабилизации ситуации в нефтедобывающих точках мира (в т.ч. на своей территории) ? Удачи ! Только не надо совать свой пятак к соседям .

[DiLady]

Не сказала бы, что для белоруссов мocкаль = русский (любой). Северная Беларусь своих соседей псково-новгородских не мocкалями, а кaцaпaми называла и называет.

И все эти прозвища от горячих "добрососедских" отношений вековых, чего уж тут политкорректничать

 

А статья какая-то слишком пафосная. Там смешали все: и национализм с элементами имперских замашек, и понты распальцованные, и бескультурье наглое и самоуверенное, и безграмотность забитую... Но мне почему-то подумалось: вот замени мocкаль на пиндосы, НАТО и т.п. контекстно на русские/китайские/арабские/... силы и т.п. - получиться не менее точно.

В моем понимании слово мocкали никогда не было обидным, а скорее простонародным (как чехи говорят nespisovnym) названием жителей средней европейской части России их ближайшими соседями, хотя и не без легкой подколки. Соответственно как чoxлы, бульбяши, лабусы и т.п. Ведь дело не в самих этих словах, а в том, как и о чем говоришь. Можно и, используя термины "русский", "украинец", "белорус", "литовец", напороть такого, что потом и за 100 лет не расхлебаешь.

[Некто]

Стилусу и Фиделю: Господа! По столь щепетильным проблемам принято говорить предельно корректно. В приличном обществе. Хотелось бы, коль уж поставили вопрос, чтобы обсуждалась проблема - чрезвычайно сложная и, ко всему болезненная. Мне, например, хочется, чтобы наши дети (мы то родились в СССР, наши родители и мы оказались только сейчас в разных странах) не прислугой были Западу, чтобы и они были достойны своих славных предков. А те не делились на москалей или украинцев. Когда делились, их затаптывали. А когда были вместе... Посмотрите, Россию никто никогда не закабалил за последние века! Так давайте думать о том, КАК быть вместе, искать не то, что разъединяет, а то, что соединяет.