mr.PIN 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 Чем чревато общение с единомышленниками в Интернете? Возможностью сказать что думаешь. А еще обысками, допросами и скамьей подсудимых. Вчера в городе Коврове Владимирской области начался уникальный судебный процесс. Впервые за разговоры на интернет-форуме о местной власти судят журналиста. Уголовное дело было заведено по жалобе губернатора области. На здании суда в городе Коврове впору вешать плакат середины прошлого века с суровым гражданином, который, приложив палец к губам, требует от всех и каждого - "Не болтай!". Как показало время, плакат за десятилетия нисколечко не устарел. Правда, в прежние годы этот шедевр полиграфической продукции СССР предупреждал, что врагов вокруг много и надо думать, прежде чем делиться мыслями абы с кем. Сегодня суть его изменилась ненамного - прежде чем болтать во Всемирной паутине, думай: а нет ли среди читателей больших чиновников? Болтунам из Владимирской области не повезло. Их разговоры в глобальной Сети прочитал самый главный областной чиновник. Губернатор Владимирской области Николай Виноградов посчитал обидными для себя многие записи участников форума, на который он наткнулся в Интернете. Кроме того, глава региона был весьма недоволен тем, как обсуждалась на электронном ресурсе работа областной администрации. Весной прошлого года он подал заявление об оскорблении должностного лица и клевете в свой адрес в прокуратуру, милицию и ФСБ. Следователи быстро установили пятерых человек, которые вызвали гнев губернатора, пригласили их на допросы и даже изъяли компьютеры. Но на скамью подсудимых сел лишь владимирский журналист Дмитрий Ташлыков. Правда, обе экспертизы не смогли подтвердить вину разговорчивых гостей форума. Процесс в Коврове можно рассматривать сразу с нескольких позиций. Естественно, пока суд не скажет свое слово, мы не можем утверждать, виновен или не виновен журналист. Но о некоторых чисто процедурных моментах высказаться вполне позволительно. Как и порассуждать на тему этики общения в Сети. А главное - поспорить об отношениях участников форумов и их провайдеров. Безусловно, разговор, который теперь подшит и пронумерован в материалах уголовного дела, корректным назвать никак нельзя. Хотя собеседники в Сети нецензурщиной не баловались, однако оценки и слова были и грубыми, и обидными. Но это характеризует не личность высокого чиновника, а невысокий уровень воспитания и культуры участников интернет-форума. Измерять культуру в статьях уголовного закона - путь в тупик. И в нем наша страна уже достаточно потопталась. С каких пор культура общения попала в компетенцию суда? Почти наверняка можно утверждать, что если бы в милицию обратился рядовой гражданин с подобной жалобой, никакого уголовного дела и дорогостоящих экспертиз не было. Гражданину в лучшем случае отказали бы в возбуждении дела и посоветовали идти в суд с иском о защите чести и достоинства. А суд иск бы не принял, так как фамилия обиженного в обсуждении на форуме не упоминалась. Высокопоставленный чиновник, занимая большой кабинет, должен понимать, что он теперь личность публичная, о которой неизбежно будут говорить. Надо думать, не только комплименты, и не только подчиненные. Неприятные слова - это неизбежные издержки высоких постов. Так происходит во всем мире. А использовать рычаги власти в подобной ситуации куда хуже, чем оставить грубые слова на совести обидчиков. Теперь по поводу сайта. На ковровском форуме есть стандартное в таких случаях напоминание, что критиковать личность, черты характера и поведение, культурный уровень оппонента и прочие его качества запрещено. Эти указания исключительно рекомендательного характера. Но человек, отвечающий за форум, вполне мог предупредить разошедшихся граждан, а бранные, на его взгляд, слова попросту удалить. Не поймут? Больше не регистрировать. Кстати, так делается во всем мире. Ничего подобного в Коврове не было сделано. Регулировать общение в Интернете Уголовным кодексом, безусловно, мечта многих начальников. Но свобода слова, пусть и с неизбежными издержками, - основное человеческое право. Еще интересный момент. Только суд в состоянии доказать, что журналист и имя на форуме - это один и тот же человек. Такого суда не было, а Ташлыков тождество отрицает. Гораздо интереснее выяснить, на каком основании следствию "сдали" информацию о пароле и логине журналиста. Это было сделано по устному указанию или по решению суда? И как все это соотносится с разрекламированной защитой персональных данных? Российская газета Болд мой. Что творится-то? Теперь в интернете, если варазиться по фене, свой базар фильтровать нужно? Свобода слова в действии..... А если вспомнить все разговоры о президентах РФ, РБ и РУ на этом форуме, то многим из нас уже камера светит. Избежать удастся только в случае, если Шеф Пентагона пароли и явки не сдаст. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
S_V 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 В Томске года 2-3 назад был уже подобный скандал.. Молодой человек на форуме написал, что местный губернатор скончался... На скамью подсудимых его не посадили, но в ФСБ вызвали. А губернатор по местному ТВ сказал: "Я мог бы сломать парню жизнь. Но решил ограничиться лишь воспитательной беседой" Помню, мы эту тему долго пережевывали... Полтора года назад опять же в Томске моего хорошего друга вызвали в УВД за то, что он довольно дерзко пообщался на форуме с местным депутатом (тоже активным участником форума). Правда, следует признать, УВДшники сами посмеивались и говорили, мол, на нас давят, мы обязаны были как-то отреагировать.. Короче, это Россия.. Маразм на маразме Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 Что творится-то? Теперь в интернете, если варазиться по фене, свой базар фильтровать нужно? Всегда было нужно. Вон и Дим в свое время сформулировал принцип "filter your market":-) С другой стороны, какая разница где именно его приходится фильтровать - в интервью на ТВ, в газетной статье или на форуме? Волна фетишизма уже спадает и все привыкают к тому, что веб это всего лишь еще одна медийная среда, более удобная, хотя и менее универсальная, чем газетная бумага:-))) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
mr.PIN 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 Так я и не говорю, что интернет-форум, это место, где можно выражаться нецензурной бранью. (хотя... форумы бывают разные, и все зависит от воспитания их организаторов и посетителей.) По моему мнению, это место, где можно открыто высказать свое мнение о чем бы то ни было, в том числе и о действующей власти. И если в этом высказывании нет личных оскорблений, то и привлекать не за что. И это называется критикой. В грубой форме? Ну... что ж.... так это отсутствие культуры у журналиста. И вот ведь что интересно - если бы это был не журналист, было бы это дело? Или если бы это был не мэр? Стал бы суд заниматься форумскими разборками, к примеру, (заранее приношу извинения ) между Кельтом и Ефрейтором? Это как минимум смешно. И глупо. Просто этот градоначальник пользуясь властью пытается навести порядок в не совсем благополучной атмосфере своей вотчины. Почему, спросите, неблагополучной? Потому, что если бы все у него было хорошо, то и критиковать было бы незачто. Кстати, как я понял, прямых указаний на то, что эти высказывания относились именно к мэру нет. А сам журналист, в принципе, и не скрывал того, что это он и есть. Вот тебе, бабушка, и Юрьев День! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
VIS 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 Так я и не говорю, что интернет-форум, это место, где можно выражаться нецензурной бранью. (хотя... форумы бывают разные, и все зависит от воспитания их организаторов и посетителей.) А почему нельзя? А как же свобода слова? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
inverno 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 Короче, это Россия.. Маразм на маразме Да.. и не только Россия, с такими замашками еще как минимум РБ и УА.. Это что ж получается - бесконечно фильтровать свой маркет? И по отношению к политике, и по отношению к форумчанам, и вообще сидеть и бесконечно фильтровать-редактировать.. Так от человека и его мыслей и чувств не останется ничего.. этакие роботы... Наш форум, наверно, тоже читают многие вышестоящие... Хозяин нас защитит? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
dzyncz 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 Не далее как в выходной Первый канал вырезал из речи победителя конкурса " Золотой Орел" Мамонова почти половину . Все ,что он сказал про вымирание страны и про ее президента ,все вырезано. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Amorales 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 У меня есть ряд знакомых депутатов. Такое чувство, что в детстве их чем то обделили. Таких комплексов поискать. Где я бы усмехнулся, они готовы ватник порвать. Личное: В политику обычно лезут люди отягощенные самыми суровыми комплексами, другие способы самоутверждения для них не снимают проблемы. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Strannik 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 В политику обычно лезут люди отягощенные самыми суровыми комплексами, другие способы самоутверждения для них не снимают проблемы. Абсолютно согласен!! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
dzyncz 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 Опять респект тебе. +1 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ocean 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 Можно подумать, что политика эти их проблемы снимает. Уверена, что только усугубляет, хотя, самоутверждаться помогает - это точно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Эрдни 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 ... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kelt 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 С ума сойти, в туалет разрешают выходить? Эрдни, если не будет идиотов из (как они себя называют) нацменьшинств, которые раздувают это всё, никаких заварух не будет. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
mr.PIN 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 .......нацменьшинств, которые раздувают это всё......... У меня такое чувство, что они уже большинством становятся..... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kelt 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 31, 2007 У меня такое чувство, что они уже большинством становятся..... Тут ещё есть фактор такой, всё зависит от того где живёшь Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky