Nemec 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 5, 2006 QUOTE (Jiri Jarosik @ May 5 2006, 13:59) - Аршавин откровенно сливал матч с ЦСКА. Аршавин вышел в конце игры на замену и за 15 минут врядли что то успел слить. Я уважаю твое мнение, но в этом вопросе у нас с тобой разные позиции, а это хорошо, есть повод подискутировать. Ты всегда приводишь аргументы Радимова, для меня это вобще не игрок, извини но , то чно он играет на уколах ни чего не значит. Аршавин , Кержаков- да . это классные игроки, игроки экстра класса плюс Власов. Но ты вспомни как Аршавин сидел на скамейке, долго и упорно, а в нападении играли Кержаков и великий Гартиг, сколько пришлось доказывать Аршавину умному Петржеле, что он сильнее тех чехов, Гартиг, Кинцл и т.д. Пан хотел протащить своих, но это понятно, зная менталитет чехов. А теперь проследим успехи великого Пана в Зените. Но для начала копнем историю Зенита до прфессионала Петржелы. В розыгрыше Кубка России 1997 года "ЗЕНИТ" дошел до полуфинальной стадии. В сезоне 1998 года "ЗЕНИТ" выступал в высшей лиге чемпионата России и занял 5-е место В 1999 году "ЗЕНИТ" стал обладателем Кубка России. В 2000 году Зенит" выступал в Кубке Интертото, в котором дошел до финала. По ходу турнира были побеждены по два раза словенское "Приморье", венгерская "Татабанья" и английский "Бредфорд". В финале "Зенит" уступил по сумме двух матчей испанской "Сельте" (1:2, 2:2). В сезоне 2001 "Зенит" завоевал бронзовые медали Чемпионата России. В 2002 В Кубке России "Зенит" вышел в финал, забив по "золотому голу" в ворота самарских "Крыльев Советов" и подмосковного "Сатурна". В финале "Зенит" проиграл московскому "ЦСКА" 0:2. Александр Кержаков с 14-ю голами стал третьим бомбардиром чемпионата. Заметим , до прихода Пана. Потом появляется супер тренер Петржела, приведя за собой банду бездарных чехов и словаков, тем самым не давая играть Аршавину. В сезоне 2003 "Зенит" завоевал серебряные медали Чемпионата России. Александр Кержаков с 14-ю голами стал вторым бомбардиром чемпионата. "Зенит" стал первым обладателем Кубка Премьер-Лиги, последовательно выбив из борьбы московские ЦСКА, "Спартак", "Торпедо", и обыграв в финале по сумме двух встреч новороссийский "Черноморец". Согласен , скачек был, но кто ковал эту победу, может быть те кто пришли вместе с ПЕТРЖЕЛОЙ, ДА НЕТ СЕКРЕТ ПРОСТ, ЕМУ ДОСТАЛСЯ В НАСЛЕДСТВО УЖЕ БОЕСПОСОБНЫЙ КОЛЛЕКТИВ . Идем дальше В сезоне 2004 года "Зенит" занял 4-е место в российской Премьер-Лиге . Ничего сверх нормы. В сезоне 2005 года "Зенит" занял 6-е место в российской Премьер-Лиге . Еще один славный сезон. Иржи так где тут прогресс, обьясни мне . Или ты думаешь, что руководство Зенита будет дальше на это спокойно смотреть. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Jiri Jarosik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 5, 2006 QUOTE (Nemec @ May 5 2006, 19:27) QUOTE (Jiri Jarosik @ May 5 2006, 13:59) - Аршавин откровенно сливал матч с ЦСКА. Аршавин вышел в конце игры на замену и за 15 минут врядли что то успел слить. О, башка моя пустая! Я, конечно, о матче со СПАРТАКОМ! Радимов. Конечно, проще всего оценить игру нападающих - красиво обвел, забил - молодец! А Радимов не столь бросается в глаза, он не ноги команды, не руки, он - мозг И его роль понятна в большей степени тем, на кого он орёт на поле, кому подсказывает, помогает донести и сохранить на поле в течении матча установку. Этого не видно и не слышно, но это очень важно. К примеру проблемы Локо в обороне - это в первую очередь неумение обоих пришедших вместо Овчинникова вратарей правильно расставить оборонщиков и вовремя крикнуть. Классический пример был с молодым Нигматулиным, которого купил Спартак и "обкатывал" на Кубке Содружества. Я тогда как раз имел возможность бывать на балкончике за воротами (играли в зале ЦСКА), и было слышно и видно, что пропускаются голы именно потому, что Нигматулин просто боялся кричать на "великих". Его буквально заставляли подавать голос, подсказывать. Маслаченко тогда сказал (что в итоге и случилось), мол, вратарь классный, но не для Спартака. А события ты подобрал хорошо, хитрО 2002 - финал Кубка? Ну-ну... а 10-е место в чемпионате как? Ведь именно потому П. и пригласили. Ни одной победы в 11 последних матчах сезона - это финал Кубка никак не уравновешивает. И вот с этим 10-м местом Пан и стартовал, и с Кержаковым, который тогда звездить попытался. Если помнишь, Петржела его специально обламывал, во всех интервью говоря, что Керж пока совсем не звезда. Иначе мог бы Саша такой звездняк словить, что и Булыкину не снилось По той же схеме он и Аршавина помариновал некоторое время. Так ведь в результате Андрей вон в какого футболера превратился! Когда ребятам по 19-20 лет их НАДО иногда опускать на землю, причем сразу, пока высоко не взлетели. Люблю я Лобановского и его методы работы. Его в пример и приведу (хотя П. до Лобановского ОЧЕНЬ далеко, фигуры несопоставимые). Лобановский, в своё время, практически также придавливал и учил жизни Заварова, потом - Юрана (даже в армию отправил!). Согласен , скачек был, но кто ковал эту победу, может быть те кто пришли вместе с ПЕТРЖЕЛОЙ, ДА НЕТ СЕКРЕТ ПРОСТ, ЕМУ ДОСТАЛСЯ В НАСЛЕДСТВО УЖЕ БОЕСПОСОБНЫЙ КОЛЛЕКТИВ . А вот здесь рекомендую руководствоваться фактами, а не эмоциями. Главное (и единственное) достижение 2002 года ты уже отметил - финал Кубка. Это получается апрель. Далее, как я отметил, 11 матчей без побед начиная с августа и (продолжу цитировать за тобой офиц. сайт ) В Кубке УЕФА "Зенит" уверенно переиграл андоррский "Энкамп" в квалификационном раунде (5:0, 8:0), но не смог преодолеть швейцарский "Грассхоппер" в 1/64 (1:3, 2:1). В Кубке России 2002/2003 "Зенит" обыграл екатеринбургский "Уралмаш" (2-ой дивизион), но не смог пройти тольяттинскую "Ладу" (1-ый дивизион), пропустив гол в дополнительное время. Комментарии, надеюсь, не нужны. И это ты называешь наследством и боеспособным коллективом? А я бы назвал это полным аутом! Несколько месяцев свободного падения. Если не лень, сравни составы 2002 и 2003, где в 2003-м половина того "наследства" от провального 2002-го? Овсепян, Лепехин, Горовой, Цветков, Филатов, Игонин... А ведь это были игроки основы, надежды клуба, так сказать. И где они сейчас? Где блистает их "загубленный" Петржелой талант? Что-то не слышно и не видно. (Быстров - другая и отдельная история, да и из другого времени). Иржи так где тут прогресс, обьясни мне . Или ты думаешь, что руководство Зенита будет дальше на это спокойно смотреть. Теперь про прогресс. Футбол - это не прыжки в высоту, где твои результаты зависят от тебя и планки, на поле есть ещё и соперники, которые укрепляются, вкладывают деньги, растут... Да и то, если высотник в 2002-м году взял, скажем 2.30 и выиграл ЧМ, то это не значит, что с таким же результатом в 2003-м он обязательно победит, найдутся люди, которые прыгнут выше - и досвидания медаль. И пока Зенит радовался серебру, прорвало Локо, потОм подтянулись Спартак и Рубин. А Зенит проигрывал именно КОНЦОВКИ чемпионатов, когда у лидеров команды наступала естественная усталость, а "подхватить знамя" и некому. Это ж общемировая "картинка". Возьми Испанию. Из года в год неважно стартуют Барса и Реал, всегда на старте находится дерзкий середнячок, но итог пости всегда предсказуем - сил на финише не хватает и волна накатывает неизбежно. Да и в этом сезоне не случилось ничего криминального (до конфликта, точнее до его выхода наружу), в чемпионате в группе лидеров (с учетом игры в запасе), а до игры со Спартаком вообще потенциальное 1 место. В Кубке России - полуфинал, в КУЕФА - выход в евро-весну. Так что я призываю к объективности. Петржела, ИМХО, заслуживает добрых слов. ЗЫ: при этом согласен, что эра Петржелы подошла к логическому концу. Моё мнение - его "надломили" матчи с Севильей. Хотелось пану повторить путь ЦСКА, нервишки не выдержали... Так что его уход после Севильи был предрешен. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Nemec 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 6, 2006 Я думаю , что нужно просто подождать и посмотреть где окажется Петржела, в каком клубе. Если будет тренировать Блшаны, то тут без коментариев. Ну а если его пригласит известный клуб, тогда снимаю шляпу, тогда прав будешь ты, значит он специалист и его работа не осталась без внимания. Мое мнение к Петржеле складывалось долгие года, я очень много наслушался о его таланте от людей близко его знаюших, как в Питере, так и в Чехии. Ну не могут все в один голос врать и говорить гадости в его адрес, замечу это были люди очень близко знающие Пана и непосредственно специалисты в футболе. Потом я часто читал его интервью, как в Чешской , так и в Русской прессе. Ничего положительного эти заметки о нем мне не дали, только фарс и гонор, не больше. Теперь еще раз повторюсь, если он действительно специалист и профессионал, то в ближайшем времени мы о нем услышим. Но могу поспорить с тобой, его удел - это вторая лига Чехии. ну может быть аутсайдеры Гамбринус Лиги его возьмут , типа Иглавы или Плзни. Еще есть путь в Словакию или Польшу. А еще , почитай, что о нем говорит Боровичка, его помошник. Хороший тренер, это прежде всего хороший человек, психолог, а не нервный итерик, и не человек который постоянно жалуется , то на судей, то на руководство . Все это выглядит смешно, и очень хорошо , что этот клоун возвращается в Чехию. Иржи извини, что я так резко. Как в анекдоте, Ну не нравишся ты мне / это я о Петржеле/ Давай лучше о Чемпионате Мира по хоккею поговорим. Всеж событие, а на форуме как всегда тишина. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Nemec 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 10, 2006 Пан Петржела вернувшись на Родину, уже в аэропорту раздавал интервью. Много наговорил, о том как у него много предложений, и как он всем сказал нет. Počítáte s tím, že dokud znovu nezačnete trénovat, bude na vás vyvíjen tlak v Česku i z ciziny? "Tady se toho nebojím. Myslím si, že bude velký zájem z Ukrajiny, z Ruska. Psala o mně agentura Reuters, něco se může objevit kdykoliv. Já už jsem odmítl anglický klub, odmítl jsem francouzský klub, tam bych se dobře nedomluvil. Taky jsem začínal s tlumočníkem, ale to je strašné. On tomu vůbec nerozumí. To by musel být fotbalista, aby rozuměl těm myšlenkám, které hráčům chcete dát." А потом стардатная чешская реакция на то , что Боровичка остался в Зените. Jak dlouho podle vás vydrží váš bývalý asistent Borovička ve funkci hlavního trenéra? "Já nevím, to fakt nevím. Možná tam budou problémy, protože hráči Vláďu nemají moc rádi. Čeští vůbec, ruským je to jedno. Myslím si, že tam nebude disciplína, nebude tam nic. Vláďa staví spíš na zkušených hráčích. Ti byli proti Lokomotivu hrozní. Pak tam pustil ty mladé, které já stavěl v posledním zápase, a ti už začali hrát dobře." Jak se Rusové postavili k tomu, že pan Borovička v Zenitu převzal vaši práci? "Všichni tam byli překvapení z toho, že neodešel se mnou. Oni to berou jako podraz na mě." Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Jiri Jarosik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 11, 2006 К сожалению нет времени писАть много, а коротко не получится. Только вот два года мне было интересно смотреть игры Зенита, а сейчас... даже не результаты удручают, а то, что команда рассыпалась, уровень игры - первая лига, середина таблицы, увы Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Nemec 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 11, 2006 QUOTE (Jiri Jarosik @ May 11 2006, 01:50) К сожалению нет времени писАть много, а коротко не получится. Только вот два года мне было интересно смотреть игры Зенита, а сейчас... даже не результаты удручают, а то, что команда рассыпалась, уровень игры - первая лига, середина таблицы, увы Так а кто в этом виноват, кто команду в подготовительный период готовил, может быть руководство обвинить или Боровичку. Сейчас от Зенита ждать успехов не нужно , придет новый тренер, тогда нужно делать выводы, а сейчас нужно лечить Зенит . Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Jiri Jarosik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 11, 2006 А ты хоть игры Зенита видел? Я ж о чем, о том, что в начале сезона всё как раз было нормально (по игре). И в Кубке УЕФА (кроме Севильи, конечно, которая вчера в финале Боро вынесла 4:0), и в Кубке России (или полажение от ЦСКА 0:1 в гостях ты считаешь провалом?), и в чемпионате шли в группе лидеров. Но не об этом даже речь! Если бы ты видел игры, то такой вывод даже не возник бы в твоей голове Подготовительный период совершенно ни при чем, просто сейчас команда "сдулась", никто не понимает что делать и что происходит. Просто не узнаю команду Я не фанат Зенита, но смотреть на это невозможно. ЗЫ: Сейчас от Зенита ждать успехов не нужно , придет новый тренер, тогда нужно делать выводы Блин! А думать головой новое распальцовочное руководство умеет? Менять тренера и покупать игроков надо в межсезонье, если уж решили. А сейчас, считай, год потерян и Европы 2 года не видать. ИМХО, все беды нашего футбола - от прихода в управление клубами нифига не понимающих в этом деле денежных мешков. Игрушки, блин, себе покупают. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Alexandro 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 12, 2006 QUOTE (Jiri Jarosik @ May 11 2006, 10:36) ИМХО, все беды нашего футбола - от прихода в управление клубами нифига не понимающих в этом деле денежных мешков. Игрушки, блин, себе покупают. расскажи об этом Абрамовичу. а реальности, ну если быть чуточку честным, "Зенит" во многом держался на фигуре Мутко и его окружения... Много г-н Мутко мог и умел, в любом смысле... а сейчас руководство "немного" сменилось... Понимает оно в футболе, или нет - это полбеды. Нравится им _лично_ Петржела или нет - это тоже их личное китайское дело, деньги-то их. Другое дело, чтобы они четко понимали, что хотят высокий результат. Чтобы имели ДОБРЫЕ отношения с руководством РФС и РФПЛ. Чтобы в Раменских кругах находили понимание... И чтобы умных людей иногда краем уха слушали. Тогда - неудачи будут делом временным и устаканится все, я думаю. Команда-то по составу в полном порядке. Но настараживает все-таки кое-что. Что в межсезонье как-то на укрепления, ИМХО, все-таки поскупились ребята... А российском футболе, если без фанатизма (пример "Динамо"), то все-таки денюшки надо тратить на это дело. В общем - ясно будет, скорее всего, в дозаявкочную кампанию - что и к чему. З.Ы.: для разъяснения некоторых деталей - я одно время работал в издании "Спорт-экспресс"... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Nemec 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 12, 2006 Спасибо за коментарий, но суть нашего разговора с Ярошиком в том , является Петржела квалифицированным тренером или его професиональность-мыльный пузырь. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Jiri Jarosik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 12, 2006 QUOTE (Alexandro @ May 12 2006, 15:58) расскажи об этом Абрамовичу. Абрамович одним из первых выкупил у МЮ Питера Кеньона, надеюсь не надо объяснять кто это и зачем нужен. А у Зенита до сих пор нет элементарного директора. В остальном согласен, в тексте по некоторым деталям чувствуется знание предмета изнутри ЗЫ: для разъяснения некоторых деталей - я и сейчас там работаю. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Jiri Jarosik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 12, 2006 QUOTE (Nemec @ May 12 2006, 18:35) является Петржела квалифицированным тренером или его професиональность-мыльный пузырь. Но мы так и не определились с самим понятием "профессионал". ИМХО - П профи, ибо именно тренерством зарабатывает на кусок хлеба. А уж в Зените на хлебушек намазывалась и икра в несколько слоев Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Nemec 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 13, 2006 QUOTE (Jiri Jarosik @ May 12 2006, 23:58) Но мы так и не определились с самим понятием "профессионал". ИМХО - П профи, ибо именно тренерством зарабатывает на кусок хлеба. А уж в Зените на хлебушек намазывалась и икра в несколько слоев С этим не поспоришь, тут он был действительно профи, денег нарубил по взрослому. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky