Культы, секты и ложные течения

[gari 0]

QUOTE (agata @ Feb 25 2006, 22:54) 1. Вы читаете библию на языке оригинала?

 

Просто ичень интересно. Вовремена Иисуса еврейский язык нащитывал не более 30 000 слов. Одно еврейское слово могло использоваться множествами различных способов, и значение было определено контекстом.  Каждое слово было составлено из 3 букв алфавита и обычно выражало некоторую форму деятельности или действия.Невозможно перевести большинство еврейских слов точно на современный язык.

 

Так иврит и остается тем же древним языком , что и был 2000 лет назад. Корень любого слова состоит из тех же 3 букв. В иврите нет гласных. Их обозначают так называемой огласовкой - точечками и черточками под буквами. Такие огласовки можно увидеть только в детских книжках и в учебниках по ивриту. Обычные печатные издания идут без всяких огласовок. И здесь ты или должен знать как пишется слово или догадываться по смыслу. На счет множественности значения одного и того же слова, я думаю присуще не только ивриту. Например слово "шалом" означает одновременно и приветствие и мир ( не война). В иврите какое то значение может описываться несколькими словами. Например слово "понравилось" в дословном переводе пишется как "нашел прияное для глаза". Я думаю что древняя Тора для израильтянина читается так же , как для русского " Слово о полке Игореве". Тора и заложена в основу Ветхого завета. Так что здесь вы не совсем правы. В остальном согласен- все Тора , Библия и Коран , лишь чья то интерпритация, а не слово Божье.

[KOTRPA 0]

О как понесло народ, а!

А многие ли прочитали эти монструозные посты?

Igor G., жаль что я далеко, пива вместе попить было бы интересно. Безалькогольного, с абсинтом. Дабы отпугнуть переход к резиновой женщине.

[ajdar 1]

QUOTE (KOTRPA @ Feb 26 2006, 10:49) А многие ли прочитали эти монструозные посты?

Некоторые таки прочитали, но не языке оригинала;-) И не все три, а только два с половиной (если считать Ветхий завет изложением Торы). Поэтому увлеченность Игоря Гэ. понятна - трудно устоять перед красотой божественного слова, - как понятна и ограниченность его т.н. веры. Но именно в отношении Игоря хочется надеяться, что со временем опыта в общении с Богом у него станет больше и он отойдет от нынешних своих экстремистских воззрений на предмет.

[peyuri 0]

Навеяно постом yevgen35.

Такая вот история произошла со мной лет десять назад. Летом мы с напарником работали на даче у одного мажора, столярничали, плотничали. А он (напарник) также ударился в богоискательство и таким набожным стал, и мата от него не услышишь, и пост блюдет, в понедельник-среду скоромного не потребляет. А был он до этого хулиганом и бакланом отьявленным, благо комплекция ему позволяла - рост 195 и рука с две моих толщиной. У меня, конечно, появилось развлечение - на досуге развенчивал я его веру и по Писаниям проходился и прочие разные пионерские вопросы задавал... А однажды он меня спросил: (дословно) "Зачем ты меня обижаешь?" и так мне стыдно стало, чуть не сгорел на месте. А какого ... в самом деле я в душу человеку так легко плюю? Чтоб показать какой я правильный и умный? Выбрал человек себе путь - зачем я ему настроение порчу? Надолго я его слова запомнил...

А вот недавно совсем зашел я в церковь. Я вообще-то не упертый христианин и не атеист, короче, сам еще не пойму... А тут свечку за маму поставить надо, пять лет как умерла. А документы на выезд поданы и настроение слегка чемоданное. И стою я, службу слушаю, и пение это с хоров, и люди стоят слушают... И понял я вдруг, что вот она, Россия, не на улице, где грязь и бардак и не в кабинетах чиновничьих и не еще где-то... Многое мне подумалось тогда, и сказать это словом трудно для меня... И не о том я тогда думал сын ли Иисус, отец ли, и кто кого там у них родил по Писанию, тут совсем другого плана мысли приходили. И если бы ко мне тогда подошел проповедник упертый или пионер-атеист неразумный - послал бы я их обоих лесом.

[Sash 0]

QUOTE (Rusin @ Feb 26 2006, 08:47) Sash, вот стандартный ответ: там нигде не сказано, что Каин и Авель были единственными детьми а так как Адам и Ева жили очень долго, то и детей у них было много.

Если это так, то выходит, что женой Каина была его собственная сестра или мать, которые теоретически тоже могли быть сосланы в землю Нод (хотя об этом почему-то умалчивается).

В таком случае, налицо явное противопоставление законам природы - прямое кровосмешение. При таком близком родстве шансы родить здорового ребенка очень низки.

Брат спит с сестрой или сын с матерью.

Разве этому нас учит Библия?

[Rusin 0]

Sash, хоть мы и смешиваем две сферы - практическую и гипотетическую, вот, опять-же, стандартные ответы на подобные вопросы:

1. Болезни, которые передаются генетически - вещь приобретенная. Поэтому на том этапе их могло не быть вообще. И даже сегодня от брака брата с сестрой не обязательно родятся больные дети.

2. Все люди являются потомками Адама и Евы, поэтому понятия "брат" и "сестра" относительны.

3. Библия не претендует на полноту описания исторических событий. Поэтому неописанные события могли случиться или не случиться - ни одна из этих возможностей Библией не диктуется.

[Sash 0]

1. Болезни, которые передаются генетически - вещь приобретенная. Поэтому на том этапе их могло не быть вообще. И даже сегодня от брака брата с сестрой не обязательно родятся больные дети.

Дети, рождающиеся в результате кровосмешения, появляются на свет больными не из-за наследственных болезней родителей. Отец и мать могут быть практически здоровы и в других браках у них появляются на свет нормальные дети. Видимо, подобное положение дел идет вразрез с законами природы и генетики.

 

2. Все люди являются потомками Адама и Евы, поэтому понятия "брат" и "сестра" относительны.

Не возникла ли теория происхождения человека от двух людей потому, что в момент написания Библии подобные отношения у древних иудеев были нормой? Были же Содом и Гомора, где понятия о приличиях коренным образом отличались от современных. Ведь тогда никто не мог подумать, что через какое-то время на кровосмешение будет наложено табу....

[ajdar 1]

QUOTE (Sash @ Feb 27 2006, 12:47) Не возникла ли теория происхождения человека от двух людей потому, что в момент написания Библии подобные отношения у древних иудеев были нормой?

Это не теория, а легенда. Библейская легенда, литературное произведение:-)

Писатели пописывают, а читатели почитывают.

[Archer 1627]

QUOTE (Lex @ Feb 24 2006, 16:43) Рыдаль:

Дж. И. Ямамото Будда и его учение

В комнату набилось почти 20 человек, чтобы послушать рассказ Йога-Гуру, престарелого святого человека из Индии, о Нагарджуне (Нагарджуна столь же важен для буддизма, как Павел для христианства) и философии пустоты в буддизме. На десятой минуте рассказа о Нагарджуне, этого достойного человека перебил один из слушателей. Он, как и большинство слушателей, был выходцем с Кавказа, и его не слишком интересовали слова Йога-Гуру. Кратко отозвавшись о замечательных достоинствах Будды и Нагарджуны, этот человек призвал всех присутствующих в комнате воспеть священное индуистское слово ОМ. До самого конца заседания все — за исключением меня — монотонно пели это слово.

 

Из своего двадцатилетнего опыта общения с представителями других религий я знал, что эти люди — типичные образчики американцев, которые знакомы лишь с внешней стороной восточных религий.

 

И переводчик ламер

[Igor G. 4]

QUOTE (agata @ Feb 25 2006, 21:54) Еще раз повторюсь. Прежде чем флудить эмоционально на форуме, может стоит почитать что-то не на уровне книжичек на туалетной бумаге "Почему нас любит Иисус"? И если уж открывать кучу тем о спасеннии душ и религии, то вести разговор предметный, а не на уровне "Живее всех живых"

Что это за брошуры не знаю. Читаю синодальный перевод Библии и верю, что Бог вдохновлял своих детей в написании и переводе Библии.

Я не буквалист, т.к. заню, что в Библии очень много противоречий кажущихся. Полно парадоксов. Для меня Библия - книга жизни. О том, как жить, чтобы жизнь была угодна Богу. Это научная книга, и эксперименты я ставлю на собственной душе. И вне общества верующих, человек не может угодить Богу. Проповедуемое Небесное Царство уже среди нас, живущих в подражании Христу.

 

Задам вопрос и я.

Вы встречали человека/группу людей, который/е бы вместо своего отпуска пошел/и на другую работу и еще сам/и заплатил/и за это немалую сумму, чтобы потрудиться раде веры в невидимое?

[Chief 0]

QUOTE (Igor G. @ Feb 27 2006, 20:57)Задам вопрос и я.

Вы встречали человека/группу людей, который/е бы вместо своего отпуска пошел/и на другую работу и еще сам/и заплатил/и за это немалую сумму, чтобы потрудиться раде веры в невидимое?

Я знаю, видел, общался было супер.

[Stevendall 0]

QUOTE (Igor G. @ Feb 27 2006, 20:57) Я не буквалист, т.к. заню, что в Библии очень много противоречий кажущихся. Полно парадоксов.

Ну вот и Слава Богу.

 

Осталось сделать ещё один шаг по Диалектической Спирали и понять, что это не только внутренние проблемы христианства, но и его внешние препятствия, далеко не кажущиеся.

[Igor G. 4]

QUOTE (Stevendall @ Feb 28 2006, 10:56) Ну вот и Слава Богу.

 

Осталось сделать ещё один шаг по Диалектической Спирали и понять, что это не только внутренние проблемы христианства, но и его внешние препятствия, далеко не кажущиеся.

Если говорить о христианстве, как о религии, я то я с вами соглашусь.

[feed 0]

QUOTE (Stevendall @ Feb 28 2006, 12:56) Осталось сделать ещё один шаг по Диалектической Спирали...

не, для того чтобы понять, шагов придется делать еще много, и каждый шаг все труднее и труднее ...

Любая религия, и христианство в том числе, должна успевать развиваться по законам информационных технологий - иначе она обречена...

мир то знает уже чуть больше

[Igor G. 4]

QUOTE (feed @ Feb 28 2006, 11:21) не, для того чтобы понять, шагов придется делать еще много, и каждый шаг все труднее и труднее ...

Любая религия, и христианство в том числе, должна успевать развиваться по законам информационных технологий - иначе она обречена...

мир то знает уже чуть больше

Фид, ваше желание, чтобы религия все-таки спаслась. А зачем? Ведь хочется, чтобы спаслись люди, а не религия.