gari 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 26, 2006 QUOTE (agata @ Feb 25 2006, 22:54) 1. Вы читаете библию на языке оригинала? Просто ичень интересно. Вовремена Иисуса еврейский язык нащитывал не более 30 000 слов. Одно еврейское слово могло использоваться множествами различных способов, и значение было определено контекстом. Каждое слово было составлено из 3 букв алфавита и обычно выражало некоторую форму деятельности или действия.Невозможно перевести большинство еврейских слов точно на современный язык. Так иврит и остается тем же древним языком , что и был 2000 лет назад. Корень любого слова состоит из тех же 3 букв. В иврите нет гласных. Их обозначают так называемой огласовкой - точечками и черточками под буквами. Такие огласовки можно увидеть только в детских книжках и в учебниках по ивриту. Обычные печатные издания идут без всяких огласовок. И здесь ты или должен знать как пишется слово или догадываться по смыслу. На счет множественности значения одного и того же слова, я думаю присуще не только ивриту. Например слово "шалом" означает одновременно и приветствие и мир ( не война). В иврите какое то значение может описываться несколькими словами. Например слово "понравилось" в дословном переводе пишется как "нашел прияное для глаза". Я думаю что древняя Тора для израильтянина читается так же , как для русского " Слово о полке Игореве". Тора и заложена в основу Ветхого завета. Так что здесь вы не совсем правы. В остальном согласен- все Тора , Библия и Коран , лишь чья то интерпритация, а не слово Божье. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
KOTRPA 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 26, 2006 О как понесло народ, а! А многие ли прочитали эти монструозные посты? Igor G., жаль что я далеко, пива вместе попить было бы интересно. Безалькогольного, с абсинтом. Дабы отпугнуть переход к резиновой женщине. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 26, 2006 QUOTE (KOTRPA @ Feb 26 2006, 10:49) А многие ли прочитали эти монструозные посты? Некоторые таки прочитали, но не языке оригинала;-) И не все три, а только два с половиной (если считать Ветхий завет изложением Торы). Поэтому увлеченность Игоря Гэ. понятна - трудно устоять перед красотой божественного слова, - как понятна и ограниченность его т.н. веры. Но именно в отношении Игоря хочется надеяться, что со временем опыта в общении с Богом у него станет больше и он отойдет от нынешних своих экстремистских воззрений на предмет. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
peyuri 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 26, 2006 Навеяно постом yevgen35. Такая вот история произошла со мной лет десять назад. Летом мы с напарником работали на даче у одного мажора, столярничали, плотничали. А он (напарник) также ударился в богоискательство и таким набожным стал, и мата от него не услышишь, и пост блюдет, в понедельник-среду скоромного не потребляет. А был он до этого хулиганом и бакланом отьявленным, благо комплекция ему позволяла - рост 195 и рука с две моих толщиной. У меня, конечно, появилось развлечение - на досуге развенчивал я его веру и по Писаниям проходился и прочие разные пионерские вопросы задавал... А однажды он меня спросил: (дословно) "Зачем ты меня обижаешь?" и так мне стыдно стало, чуть не сгорел на месте. А какого ... в самом деле я в душу человеку так легко плюю? Чтоб показать какой я правильный и умный? Выбрал человек себе путь - зачем я ему настроение порчу? Надолго я его слова запомнил... А вот недавно совсем зашел я в церковь. Я вообще-то не упертый христианин и не атеист, короче, сам еще не пойму... А тут свечку за маму поставить надо, пять лет как умерла. А документы на выезд поданы и настроение слегка чемоданное. И стою я, службу слушаю, и пение это с хоров, и люди стоят слушают... И понял я вдруг, что вот она, Россия, не на улице, где грязь и бардак и не в кабинетах чиновничьих и не еще где-то... Многое мне подумалось тогда, и сказать это словом трудно для меня... И не о том я тогда думал сын ли Иисус, отец ли, и кто кого там у них родил по Писанию, тут совсем другого плана мысли приходили. И если бы ко мне тогда подошел проповедник упертый или пионер-атеист неразумный - послал бы я их обоих лесом. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Sash 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 26, 2006 QUOTE (Rusin @ Feb 26 2006, 08:47) Sash, вот стандартный ответ: там нигде не сказано, что Каин и Авель были единственными детьми а так как Адам и Ева жили очень долго, то и детей у них было много. Если это так, то выходит, что женой Каина была его собственная сестра или мать, которые теоретически тоже могли быть сосланы в землю Нод (хотя об этом почему-то умалчивается). В таком случае, налицо явное противопоставление законам природы - прямое кровосмешение. При таком близком родстве шансы родить здорового ребенка очень низки. Брат спит с сестрой или сын с матерью. Разве этому нас учит Библия? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rusin 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 27, 2006 Sash, хоть мы и смешиваем две сферы - практическую и гипотетическую, вот, опять-же, стандартные ответы на подобные вопросы: 1. Болезни, которые передаются генетически - вещь приобретенная. Поэтому на том этапе их могло не быть вообще. И даже сегодня от брака брата с сестрой не обязательно родятся больные дети. 2. Все люди являются потомками Адама и Евы, поэтому понятия "брат" и "сестра" относительны. 3. Библия не претендует на полноту описания исторических событий. Поэтому неописанные события могли случиться или не случиться - ни одна из этих возможностей Библией не диктуется. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Sash 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 27, 2006 1. Болезни, которые передаются генетически - вещь приобретенная. Поэтому на том этапе их могло не быть вообще. И даже сегодня от брака брата с сестрой не обязательно родятся больные дети. Дети, рождающиеся в результате кровосмешения, появляются на свет больными не из-за наследственных болезней родителей. Отец и мать могут быть практически здоровы и в других браках у них появляются на свет нормальные дети. Видимо, подобное положение дел идет вразрез с законами природы и генетики. 2. Все люди являются потомками Адама и Евы, поэтому понятия "брат" и "сестра" относительны. Не возникла ли теория происхождения человека от двух людей потому, что в момент написания Библии подобные отношения у древних иудеев были нормой? Были же Содом и Гомора, где понятия о приличиях коренным образом отличались от современных. Ведь тогда никто не мог подумать, что через какое-то время на кровосмешение будет наложено табу.... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 27, 2006 QUOTE (Sash @ Feb 27 2006, 12:47) Не возникла ли теория происхождения человека от двух людей потому, что в момент написания Библии подобные отношения у древних иудеев были нормой? Это не теория, а легенда. Библейская легенда, литературное произведение:-) Писатели пописывают, а читатели почитывают. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Archer 1636 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 27, 2006 QUOTE (Lex @ Feb 24 2006, 16:43) Рыдаль: Дж. И. Ямамото Будда и его учение В комнату набилось почти 20 человек, чтобы послушать рассказ Йога-Гуру, престарелого святого человека из Индии, о Нагарджуне (Нагарджуна столь же важен для буддизма, как Павел для христианства) и философии пустоты в буддизме. На десятой минуте рассказа о Нагарджуне, этого достойного человека перебил один из слушателей. Он, как и большинство слушателей, был выходцем с Кавказа, и его не слишком интересовали слова Йога-Гуру. Кратко отозвавшись о замечательных достоинствах Будды и Нагарджуны, этот человек призвал всех присутствующих в комнате воспеть священное индуистское слово ОМ. До самого конца заседания все — за исключением меня — монотонно пели это слово. Из своего двадцатилетнего опыта общения с представителями других религий я знал, что эти люди — типичные образчики американцев, которые знакомы лишь с внешней стороной восточных религий. И переводчик ламер Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Igor G. 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 27, 2006 QUOTE (agata @ Feb 25 2006, 21:54) Еще раз повторюсь. Прежде чем флудить эмоционально на форуме, может стоит почитать что-то не на уровне книжичек на туалетной бумаге "Почему нас любит Иисус"? И если уж открывать кучу тем о спасеннии душ и религии, то вести разговор предметный, а не на уровне "Живее всех живых" Что это за брошуры не знаю. Читаю синодальный перевод Библии и верю, что Бог вдохновлял своих детей в написании и переводе Библии. Я не буквалист, т.к. заню, что в Библии очень много противоречий кажущихся. Полно парадоксов. Для меня Библия - книга жизни. О том, как жить, чтобы жизнь была угодна Богу. Это научная книга, и эксперименты я ставлю на собственной душе. И вне общества верующих, человек не может угодить Богу. Проповедуемое Небесное Царство уже среди нас, живущих в подражании Христу. Задам вопрос и я. Вы встречали человека/группу людей, который/е бы вместо своего отпуска пошел/и на другую работу и еще сам/и заплатил/и за это немалую сумму, чтобы потрудиться раде веры в невидимое? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Chief 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 28, 2006 QUOTE (Igor G. @ Feb 27 2006, 20:57)Задам вопрос и я. Вы встречали человека/группу людей, который/е бы вместо своего отпуска пошел/и на другую работу и еще сам/и заплатил/и за это немалую сумму, чтобы потрудиться раде веры в невидимое? Я знаю, видел, общался было супер. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Stevendall 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 28, 2006 QUOTE (Igor G. @ Feb 27 2006, 20:57) Я не буквалист, т.к. заню, что в Библии очень много противоречий кажущихся. Полно парадоксов. Ну вот и Слава Богу. Осталось сделать ещё один шаг по Диалектической Спирали и понять, что это не только внутренние проблемы христианства, но и его внешние препятствия, далеко не кажущиеся. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Igor G. 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 28, 2006 QUOTE (Stevendall @ Feb 28 2006, 10:56) Ну вот и Слава Богу. Осталось сделать ещё один шаг по Диалектической Спирали и понять, что это не только внутренние проблемы христианства, но и его внешние препятствия, далеко не кажущиеся. Если говорить о христианстве, как о религии, я то я с вами соглашусь. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
feed 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 28, 2006 QUOTE (Stevendall @ Feb 28 2006, 12:56) Осталось сделать ещё один шаг по Диалектической Спирали... не, для того чтобы понять, шагов придется делать еще много, и каждый шаг все труднее и труднее ... Любая религия, и христианство в том числе, должна успевать развиваться по законам информационных технологий - иначе она обречена... мир то знает уже чуть больше Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Igor G. 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 28, 2006 QUOTE (feed @ Feb 28 2006, 11:21) не, для того чтобы понять, шагов придется делать еще много, и каждый шаг все труднее и труднее ... Любая религия, и христианство в том числе, должна успевать развиваться по законам информационных технологий - иначе она обречена... мир то знает уже чуть больше Фид, ваше желание, чтобы религия все-таки спаслась. А зачем? Ведь хочется, чтобы спаслись люди, а не религия. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky