M&M

Хе-хе. Пробовал: http://forum.gid.cz/index.php?showtopic=16...hl=%D1%EA%E0%E7 http://forum.gid.cz/index.php?showtopic=16...hl=%D1%EA%E0%E7 http://forum.gid.cz/index.php?showtopic=16...hl=%D1%EA%E0%E7 Сейчас в Индию собираюсь.

Посчитал расходы на топливо за прошлый год - более 100 тыс. крон. (движок 2 литра) Или 6500 долларов. Это на газе. На бензине было бы 13000. Каждый ездит по своему. На трассе в РФ сейчас правила действительно не нарушают - себе дороже. И очень хорошо. Раньше менты меряли скорость и на Кутузовском и на Ленинградском и еще много где. Сейчас, видимо, забросили за ненадобностью.

Шесть - на газе. А всего двенадцать. Брал в 1996. Лень менять. Все изучено, сервисы, запчасти, повадки. Синдром старых тапочек.

Скажем так, необходимость промывки клапанов - это легенда, которая ходит среди владельцев ГБО. Про мокрое/сухое я тоже слышал. У моего авто движок работает на бензине только на прогреве. И ничего - уже 6 лет (тьфу-тьфу). Про другие клапана на родном газе мне рассказывал парень, который умудрился на новом Геленвагене запороть клапана и движок (поставив газ). Так что у желающих еще не все потеряно. Но, я лично, думаю, что горячий литовский парень черезмерно экономил бензин. А про то, что нельзя ставить ГБО на НОВУЮ машину, написано в инструкции к ГБО. Итальянской, например. Движок неверно проходит обкатку.

Родное авто на газу стоит сильно дороже (Фиат с ЛПГ - в полтора-два раза, например) и сроки заказа машины уходят в бесконечность. В РФ, например, заказать газовое авто, практически невозможно. И, при том, что родной газ, безусловно лучше (я бы однозначно купил машину с ним), есть некоторые минусы - например бензобак ставят десятилитровый - типа, хватит (насколько я знаю). А я люблю к 105 литрам газа еще и 80 литров бензина иметь в запас. Radius, у меня ЛПГ. Не метан. Кстати, EcoFuel, это как раз метан, если мне не изменяет память.

В теории - не знаю. На практике на 2-х литровом моторе (Пежо-406) проехал на газе 300 тыс. км - полет нормальный, компрессия отличная. В движок не лазил ВООБЩЕ. Авто изначально бензиновое, с нуля, газ Ловато. На бензине до установки газа прошло 220 тыс. км. На бензине машину только прогреваю - по регламенту - но строго. Кроме прогрева, на бензине езжу крайне редко, только если нет поблизости (или на трассе) газовой заправки. Но, так как у меня газа влезает 105 литров (на 900 км), то это происходит нечасто.

Старик Охара мудр... Может быть, Скарлетт О'Хара? Она же Кэйти(?) Скарлетт О'Хара Хамильтон Кеннеди Батлер.

И я не прикалываюсь. Обязательно надо давать движку поработать на бензине, чтобы содержащийся в бензине свинец(?) смазал клапанА. Но, поскольку, на бензине ездить не люблю - мОю и рыдаю. Если машина идет с родным газом (Пежо, Фиат, Хонда (?)...) - там клапаны сразу на заводе ставят другие.

Обязательно. МОю и рыдаю.

Какие-то характеристики становятся хуже, какие-то лучше. Где-то даже писали, что динамика разгона ЛЕТОМ на газе сильно лучше, чем на бензине. С термином "тупизна" я бы не перегибал палку. Мне, например, на бензине ездить просто не нравится - и не из-за денег. На газе машина ведет себя гораздо мягче и езда комфортнее. Есть у установщиков даже такой термин "подсел на газ". Не в плане дешевизны, а в плане комфорта езды. Сразу спешу сообщить, что к установке газа отношения не имею.

Толковых книжечек на эту тему я не видел. Думаю, что их нет в природе. Рассчеты приведены исходя из собственного опыта эксплуатации ГБО (300 тыс. км), общения с установщиками и перелопачивания интернета. Ибо есть определенный интерес к теме. Считается все примитивно. Про динамику на метане не знаю. В теории мощность падает на 10-15%. Кто-то пишет, что только на оборудовании старого поколения. На ЛПГ машина разгоняется чуть-чуть медленнее бензина, но ездит гораздо мягче. Можно ехать на 3-4-й передаче практически до остановки, никакого дергания.

Да нет, не увольнялся. Наоборот, контракт продлили ишшо на три года. Употребляя термин "массово", исхожу из своего опыта и того, что поведали реалитки (что ряд корпораций их этим одновременно озадачил). Ибо заменой документов с фирмы на физлицо занимались они. При этом пришлось и деньги погонять, и с хвостами по квартплате поразбираться, и актики поподписывать - т.е. процедура заняла не одну минуту. Я в вопрос причин не углублялся, потому что мне это фиолетово.

Ну вот, превратили небесполезную (ИМХО) для людей тему в разбор полетов. Может быть, желающим просто открывать тему "Nati, ее недостатки и неувязочки"?

Не знаю с какого перепуга, но в конце прошлого года, компании-арендаторы квартир, в срочном порядке, массово перезаключили договора с себя непосредственно на квартиросъемщиков. Прямо посреди договора. Тоже не мелочь пузатая - Эксон Мобил, например. Что-то их на это подвигло.

Теперь убедим вас от метана не отказываться. - 1 литр 92-го (на котором ездят монстры) соответствует 0,8 куба метана. Это означает, что при домашней заправке оборудование окупится за 8000 км и будет экономить 50000 крон каждые 8000 км. - стоимость 1 кг метана в Праге сейчас 19 крон, следовательно, при безгеморройной и быстрой заправке на заправке (каламбур), окупится за те же 8000 км (помпу за 1000 долларов не покупаем), но экономить будет 50000 крон только каждые 10000 км . - баллоны тяжелые, но не большие. Разной формы. Есть совсем маленькие. Поэтому их ставят или под днище, или на крышу или выстилают пол в багажнике. Места в машине, в отличие от громоздких бутановых баллонов, они вообще не занимают - при бюджете 75000 крон можно накупить углепластиковых баллонов, которые вообще не весят ничего. И комфортно разместить их по уголкам авто. В этом случае пробег можно увеличить до 350 км, что сопоставимо с двумя 120-литровыми баллонами бутана, занимающими полмашины (400 км). - метановые заправки плодяться в Европе, как грибы. Политика ухода от нефтяной иглы. - не забываем про экономию на налогах при эксплуатации метанового авто Поправил ваше перекорёженное фото. Пользуйтесь.

Тор - это не то, что вы думаете (как поживает тохес? ) . Тор - это бублик - ставится вместо запаски. Тороидный бак емкостью 120 литров - это запаска от БЕЛАЗа. Поставьте два цилиндрических по 120 л и будет вам щастье. ЛПГ по 15 крон не видел давно, в Праге 16,9. Оборудование на ЛПГ за 55-75 тысяч надо поискать. Хорошенько. В Русско максимум 15-20 тыс. крон с компьютером + два балших балона. На новые машины ЛПГ не ставится (ежели нового монстра брать будете или останки новой машины) - движок не проходит обкатку в нужном режиме. АЛГОРИТМ РАСЧЕТА: Х - ЦЕНА ГАЗА У - РАСХОД БЕНЗИНА А - ЦЕНА БЕНЗИНА В - СТОИМОСТЬ ОБОРУДОВАНИЯ С - НЕОБХОДИМЫЙ ДЛЯ ОКУПАЕМОСТИ ПРОБЕГ (В КМ) 100 х В/(А х У - Х х У х 1,1) = С За недорого рисую алгоритмы окупаемости недвижимости

Ничего не понял. Убью себя ап стену. Если про метан, то при расходе 25 литров на сотню окупится через 10 тысяч (при домашнем подсосе). Потом каждые 10 тыс. км будет приносить по 50 тыс. крон в семью. Этакое кормило. Тока ездить на метане машина будет вокруг заправки. Если про ЛПГ, то в приведенные цифры не въехал. А емкость бензобака (135 литров), какое имеет отношение к окупаемости газового оборудования?

В ЧСОБ - от 10 тыс долларов (и 5 пролезало). Ни с каким управляющим договариваться не надо, просто сказать на информации о желании конвертировать. Дилинговый центр конвертирует в реальном времени и зачисляет деньги на кроновый счет через минуту.

Потому что России не надо то, что возможно в "развитых демократиях".

Ишшо раз. Метанка в литрах не меряется, метанка меряется в кг. В литрах меряется пропанка-бутанка. А вот расход 1 литра бензина соответствует 1 кубу метана Один куб метана весит 0,7 кг АЛГОРИТМ РАСЧЕТА ЦЕНЫ ОДНОГО КУБА МЕТАНА: Х - цена метана за кг на заправке У - цена метана за куб У=0,7Х

На дизель можно поставить только метан. И там он оправдан, потому что общий расход топлива на дизеле существенно меньше, чем на бензине = на штатных баллонах уехать можно дальше. На бензин можно поставить бутан или метан. Вместе нельзя. "Ну не математик я!" (так, любитель бандерлогов ) Я же усё рассчитал. Выбирайте, так сказать, газ по вкусу.

Цена на заправке примерно одинаковая (15 крон куб метана, 16 крон литр бутана) Бутана будет уходить 1,1 против литра бензина. Метана 1=1. Если качать из сети, получите 11(?) крон куб метана + цена электричества. Но: - метановое оборудование стоит существенно дороже - на метане будете таскать заметный лишний вес баллонов = расход топлива (вообще) станет чуть больше (ИМХО) - при спотребе 25 литров тачка уедет на 100-130 км при стандартном наборе баллонов (200 кг)

Очень поддерживаю. Когда, наконец, переборю свою лень и куплю дизельный пикап, очень возможно, через три года, после завершения гарантии, поставлю метан. С собственным подсосом в гараже. Выгода вполне космическая. + ресурс дизеля увеличивается многократно. Кстати, ездил тут в Вадуц - за пределами ЧР на трассе ни одной заправки ЛПГ - сплошной метан по 0,9 евро кг. На многолитровую бензиновую машину метан поставить можно. Но ездить она будет недалеко. И с ЛПГ разница (ИМХО) по выгоде небольшая.

А что это у вас так лицо перекосило? Срочно вытянуть по горизонтали! Оборудование может и 300 кг весить. Потому что бутан - сжиженый газ под небольшим давлением (15 атмосфер?) в тонкостенных балонах, а метан - газ под большим давлением (200 и больше атмосфер) в толстостенных баллонах (очень увесистых).

Nati, вы усе путаете. Оборудование на пропан-бутан (ЛПГ) и земной плин (метан) - абсолютно разное. В гараже качают метан (из бытовой сети). В Праге только две метановые заправки, в Варах - не знаю. Пропан заправляют на заправках, коим несть числа. В гараже не качают. Теоретически, можно установить на внедорожник метан - если 200 кг возить не жалко. Расход один в один бензин (1 куб = 1 литр), насколько я знаю. Цена за кг 21 крона (меряется в кг), плотность 0,7. Заправка 20-25 кг. Поэтому, оправдано устанавливать метан или на большегрузные автомобили с коротким дневным пробегом (300 км) или на дизель, начиная с пикапа. Расход на дизель - 20% дизтоплива + остальное метан (один в один). При расходе топлива 12 литров солярки на сотню окупается за 24 тыс. км. Оборудование 2000 долларов, качалка - от 1000 долларов (было). Заправка 3 куба в час = 10 часов полная. С этого или следующего(?) года владельцы авт на земном плине освобождаются от каких-то дорожных налогов. Ибо пропан - отходы переработки нефти и зависит от ее наличия, а метан (теоретически) возобновляемый. Автомобили пиндосского презика ездят на метане (все или нет, не знаю) - в целях экорекламы. По безопасности метан безопаснее ЛПГ и бензина. Про ЛПГ, думаю, вы сами все знаете. dzyncz, гибрид, по моим расчетам, вообще не сильно выгоден, потому что наценка за него равна экономии за 6 лет плотной эксплуатации