Роман

Ладноть........

Друзззя уже собрались на дачу, так что не могу с Вами оставаться далее - "московское море" зовет.....

Всем удачных выходных!

В одном я с вами соглашусь-чешское пиво супер. немецкое правда не хуже. (ИМХО спорить бессмысленно)

с уважением Роман

скоромнее надо быть

скромность является украшением при условии что нет других украшений

Спасибо. Надеюсь, что будешь продолжать в том же духе.

Культурная среда разная, соответственно менталитет тоже разный.

насчет продолжать в том же духе-на другой ветке меня уже на это тему по косточкам разобрали а потом собрали

Культурная среда разная в Москве и в Подмосковье, и тем более в москве и Петербурге. Но из этого нельзя делать вывод о том что между этими районами нет ничего общего. Разнородность культурной среды и менталитета в целом распознается на более масштабных просторах.

Я никого, никуда, а тем более Вас ув.AJUKA никуда не записываю.......

Я подразумеваю под словом менталитет не "систему комплексов и заблуждений" а культурную среду в которой каждый россиянин (или русский, калмык, татарин и пр.) родился и взрослел. Если Вам угодно, то я считаю менталитетом мировозрение каждого отдельного индивидуума, сформировавшееся с момента рождения данного индивидуума до настоящего момента, под воздействием окружающей среды (не только климата, но и общества. преобладающих взглядов в этом обществе и тп. вещей которые влияют на формирование личности)

Это недорого???

Грабёж средь бела дня.И за что, за интернет!!!!

да, соврал, простите плз

переспросил сейчас -на ст м. "алтуфьевская" 3 месяца назад за подключение модем стоил 300, подключение 450, ну и на карточку - 700 за месяц. Все в рублях итого по курсу где то 50 баксов сразу и 25 баксов в месяц. инет безлимитный.

кстати. вот в продолжении темы патриотизма.

после обеда за сигаретой залез на рамблер, там среди 5 основных новостей 2-из Грузии.

как соотечественники за пределами России расценивают наше (России и Грузии) продвижение к очередной кавказской войне? и как по Вашему в принципе должна вести себя Россия и Грузия?

на мой взгляд ситуация выглядит немного не так.

интернет в городах не так дорог (подключение 200 у.е. + трафик или абонентка), так что информационными ресурсами пользуются многие (в городах). В сельской местности ситуация хуже но не намного. Вопрос в том КТО участвует в данных опросах.

Известно что в нете каждый находит то что он ищет. кто то информацию. а кто то детскую порнографию. Большое значение имеет что именно за ресурс проводит такой вопрос. На ресурсе "НР" результат был таков каким Вы его видите, а на ресурсе "Росбалта" или "Регнума"? или того же "иносми"? А ведь по Вашей логике это тоже люди обеспеченные, думающие и т.д.

Я уже высказывал мнение насчет интернет - опросников. В голосовании приняло участие 800 с чем то человек, а какую часть общества они представляют? и какого общества - насколько я понял что "НР" это не чисто российский проект......

я вот узнал о существовании такого портала сравнительно недавно и совешненно случайно.

Возражать набору штампов неинтересно. Ну разве что написать "Херня єсi! (Полыхаев)".

Возможно.........

К сожалению я сегодня не на коне, так что оригинальности с моей стороны пока не предвидиться

1. Родина для меня совсем не туманное понятие и щупала она меня всего месяц назад в виде гаишника неподалеку от Брянска. 500 руб нащупала, кстати.

2. Русские меняются. Это точно. Можете ли Вы, Роман, утверждать, что меняются они в лучшую сторону?

3. Обиды на Родину нет. Если пришло время и пути разошлись, какой смысл обижаться?

1) насчет гаишника (из брянска, воронежа, москвы или хабаровска) уже тыщу слов здесь сказано

2) Русские меняются, в какую сторону -зависит от каждого человека в отдельности. В обществе

есть дикий рост ксенофобии - но и есть понимание того что "Россия для русских" это Россия размером с Подмосковье.

3) насчет обиды-Вам виднее, Может у Вас конкретно нет.

И еще

если сегодня у кого то возникнут вопросы а моий ответы буду запаздывать или не отличаться оригинальностью- прошу не сердиться. 2 часа сна за последние сутки могут и не такое с человеком сотворить

Вот так всегда. Налоги недоплачивают, а о патриотизме рассуждают.

ооооох

Вердикт - автору не откажешь в искренности и проницательности:-)

Расцениваю как похвалу, а потому спасибо

Где-то я уже подобное читала..

А охоту на Жыпе вы любите?

Ничего не понял....

Лет 10 уже борются.

Только вот все евдокимовы летают, детки МО шалят...

Ну не 10 лет,года 3 всего......

не все же сразу

Мое ИМХО, что автор темы назвал русскими не только тех, кто живет (жил) в России и у кого в советском паспорте было написано русский.....

 

А РУССКИЕ это общность людей со своими традициями, культурой и менталитетом....

Вполне согласен. в современном мире "русский" и "россиянин" тождественны.

Так же как на западе всех людей с территории бСССР называют "русскими" так же и зачастую в Россмм считается что это не просто "узбек" или "украинец", а например "русский украинского происхождения" и т.д. Например в одной из революционных украинских газет однажды прозвучала фраза о том (не ручаюсь за точность) что все мы русские. Просто есть русские украинцы и русские россиияне.

ПС не голосовал потому что считаю что такой вопрос сложно обсудить в рамках таких вот ответов да еще и после прочтения первого поста.

А вот интересно, буряты это русские? Калмыки? Чеченцы? Это все люди с одинаковым "русским" менталитетом?

Что-то не хотят они особо русскими называться....

Что то я не видел представителей бурят, калмыков и прочих национальностей которые искренне считали что их менталитет категорически отличается от русских. Может просто не довелось встретить....

Что до чеченцев-тут отдельная песня. Если Вы не заметили в России никто никого не стремиться "русифицировать". Чеченцы имеют свою национальную идентичность и никто не собирается ее у них отнимать.

Да уж... Это у меня реакция такая. То есть вы как руководитель не в курсе как ваши дела ведёт главбух? ну и ну...

я в курсе, я же сказал что не считаю возможным распространяться об этом

фраза о 13 процентов подразумевалась как некоторая ирония.

к сожалению на сегодня вынужден откланяться.

если удасться выйду в инет вечером,если нет, то только завтра

всем доброго времени суток

С уважением Роман

ну почему же не занимаюсь

и что значит да уж..........

если вас интересует доходность моего бизнеса или сколько налогов отчисляю в цифрах, в процентах и тд. я не счтитаю возможным об этом говорить

тем более что сам я финансовой стороной НЕ занимаюсь

этим обычно занимается главбух...........

ну хорошо..........

я уже устал повторять что я не делаю выводов о том чего не знаю

я не навешиваю ярлыков

я не рассуждаю огульно обо всем на свете НЕ ЗНАЯ ТЕМЫ ОБСУЖДЕНИЯ

я это раз 15 написал.........

Я НЕ СУЖУ О ТОМ КАКОВО ВАМ, Я ОЗВУЧИЛ МНЕНИЕ........

Все тринадцать процентов

1) Родина для Вас это такое туманное понятие как к примеру линия горизонта. Она вроде есть, но пощупать не удасться никогда.

2) Русские (советские, россияне и пр.) никогда не меняются. В абсалютном убеждении Вы отстаиваете свое мнение с чисто русской горячностью, так же как и житеи любого форрума внутри России. Если на ИноСМИ понизить градус общения (я об этом писал чуть выше) получится точно такое же обсуждение как и здесь. Тока отстаиваться будут совершенно противоположные взгляды.

3) Многие, очень многие (не все) эмигранты все же держат обиду на свою страну. Многие (не все) судя по всему эмигрировали с территорий бСССР в 90 годы, и полны уверенности что Россия их в то время бросила на произвол судьбы, что Россия всегда так поступает и поступать иначе она не сможет. Не стану спорить. Надеюсь что однажды Вы поймете что не Россия бросила вас а мы, ее жители бросили друг друга в повседневной борьбе за жизнь. В этой борьбе наверно и родился тот эгоизм благодаря которому мы все в 92 выжили а не передохли с голоду или не развязали гражданскую войну.

Ну вот примерно такова часть сложившегося у меня мнения

ммммм

ладно

представлю все это в форме отчета

счас с мыслями соберусь

ну да различаются

иносми это особая песня. там градус обсуждения высок за счет статей и есть подозрение что или модеры или еще кто то иногда "вбросами" его повышают

Ну что, Роман, сложилось у вас какое-нибудь мнение о русофобии в Чехии?:-)

Поделитесь.

ну конечно не о русофобии (это мы в первый же день разобрали что ее либо нет, либо если есть то очень глубоко запрятана. А вообще свое мнение конечно сложилось и о эмигрантах и о патриотизме в их среде

Ладно

судя по активности форумчан тема себя все таки исчерпала.

1) А я путиху дифирамбов не пою- я же сказал что мен самому он не шибко симпатичен, но дело в другом.

2) Ну и что Вы мне опять про комсомолку говорите? что за вечная мания ярлыки наклеивать на собеседника. то агитатор, то резюие в комсомолку.

3) Ситуация на селе в России мне тоже не очень нравится. Хотя в Краснодарских-Ставропольских краях село вроде как неплохо живет, в Нечерноземье-по правде сказать ЖОПА. Один из хваленых нацпроектов нацелен на село, но посмотрим что из этого выйдет.

4) Насчет резонанса-когда чиновники оборзели с мигалками вконец, на "СЕРЕБРЯННОМ ДОЖДЕ" была акция "белая ленточка" Предлагалось всем несогласным с этой борзостью чиновников повязать на машинц белую ленточку и тем самым заявить протест. народ поддержал и чинуши УСЛЫШАЛИ. Борьба с мигалками началась. Сейчас боряться с блатными "синими номерами"

Тогда все-таки скатайтесь, в Чехию, например. Недельки на две, чтобы гипноз перестал действовать , а потом можно и продолжить разговор.

какой гипноз? почему Вы считаете что каждый патриотично настроенный в отношении России россиянин это жертва агитации?

НУ, тогда еще один вопрос - а в Европах давно бывали? Где именно?

в Европах не бывал. потому и не рассуждаю о том чего не знаю.

Не далее как месяц назад один друг ездил в Прагу, звал меня с собой, но не сложилось (к сожалению)

обещал пива привезти, но судя по всему не удержался и сам по дороге выдул

Manush

Не хотите говорить -не говорите.

а насчет прокатиться за 400 км от Москвы- не смешите.......

Сам живу в Сергиевом Посаде-50 км от Москвы, часто бываю в нашем северо восточном направлении-ЯрославлЬ, Переяславль, Архангельск. Произвол чиновников есть-несомненно, но и люди не особо не тормозят. Напимер Ярославль- 5 лет назад дыра дырой, сейчас начинает приходить в себя. У людей начинают появляяться деньги, и эти деньги они просто так уже ни одному чинуше не отдают.

Примерно так же в направлении Калуги

На Кубани лучше, на Сев. Кавказе хуже.

Если Вы имеете ввиду нац образования типа Башкирии и тд.- то там да......., Многие как были "бай" так и остались "бай" и предел мечтаний-стать "Башкирбаши" (Сразу скажу против башкир ничего не имею, просто пример)

ПС везде по разному. но причем здесь путин?

Здраствуйте, приехали (с)

Это с каких таких пор экономика идёт вразрез с политикой?

С тех пор как закончилась "демократизация" ЕБН-а и появилась стабильность. Люди сначала деньги зарабатывают, а потом уже идут права отстаивать. На борьбу понимашь финансы нужны

Класс

 

Пожалуй, с первых двух страниц обсуждения - единственный разумный комментарий. А вообще, очень любопытно читать...

ув. ocean

На форуме иносми сложно найти нешовинистическое мнение. На том форуме люди не мнениями а эмоциями делятся. К сожалению там до сих пор зачастую "голосуют сердцем"

я из армии пришел с 300 "дембельскими" рублями. Мама работала в структурах ВПК, и зп там-3000 руб

Тем не менее вырвались из денежной дыры. То что Вы говорите- имеет отношение к доходам а не к гражданскому обществу и на данный момент жизненный уровень худо-бедно но растет. Давайте не путать такие вещи как экономика и политика.

Переходный период несколько затянулся, если считать с прихода Горбачева - 20 лет уже переходят. Моиссей, конечно и 40 лет евреев переводил.

ну да бросьте.

нормальной демократии в России не было со времен новогородского вече. и если вспомнить жуть 90 годов, то в то время никакого переходного периода и не было. Было все что угодно -грабеж,передел, борьба за выживание, но не было никакого движения. ни вперед ни назад

... продолжу...

 

Не давая взятки гайцам моё времяпрепровождение на ближайшие две недели после изъятия прав станет около отдела ГИБДД. Оно мне надо?

Не давая взятки врачу, он ко мне не будет лишний раз звонить и спрашивать, что да как и рекоммендовать лучшую больницу. Я хочу нормальный уход.

Не давая взятки в школе- мой ребёнок будет изгоем, т.к. ВЕСЬ класс собирает. Зачем, чтобы страдал мой ребёнок.

Не давая взятки в детскаий садик- моего младшего бы не взяли. Говорили мест нет. Что мне теперь няню нанимать?

Не давая взятки в ДЕЗе, чтобы сделали межпанельные швы, их бы не сделали и у меня опять всё бы протекало. Оно мне надо?

Не давая откатов московским чиновникам я бы сидел без работы. В прямом смысле этого слова, т.к. строительство в Москве насквозь коррумпировано. Мне не интересно сидеть без работы и на плохих объектах.

Не платя деньги ежемесячно участковым на всех своих объектах, я бы имел пристальное внимание со стороны всех служб. Мне работать надо, а не отписываться. оно мне надо?

Дальше можно продолжать до бесконечности. И оно мне не надо, т.к. если государство создало структуру вот такого вот типа, значит это выгодно всем, кроме гражданина, а потому ГРАЖДАНИНОМ нашей Родины, я быть не хочу.

За что у Вас изьяли права? что до всех перечисленных причин-не хотите пользоваться (или не можете) такими больницами, детсадами, и пр-у Вас есть простор для маневра. Вы надеюсь не станете утверждать что в России нет частных детсадов и поликлиник? или Вы хотите и бесплатно и с комфортом? или Вы считаете что в Европе все бесплатно? Свободных американцев из ливана за 3 шт баков с носа эвакуировали.

Насчет диких откатов в строительстве и плата участковому- здесь возразить сложно но можно

"Не верю", для этого театралом быть не нужно.

Роман, какая Родина, такой и патриотизм. Сегодня Родина, к сожалению, ассоциируется в первую очередь с группой людей, полностью узурпировавших власть. У них всё - силовые ведомства, деньги, "телефон с телеграфом" и телевидением и прочими СМИ. Мне эта власть и то, что они делают со страной, не нравится. Я не хочу, чтобы мои дети жили в такой стране, так как я не могу защитить их практически ни от чего - ни от бандитизма на улице, ни от произвола различных органов, ни от цинизма, который обязательно отравляет сознание человека, постоянно наблюдающего все вышеперечисленное. У любого человека, который испытывает такие чувства по отношению к своему государству, есть несколько путей для устранения это душевного дисбаланса:

1. Сидеть на месте, молчать в тряпочку, постараться не обращать внимания, запить, в конце концов

2. Бороться всеми доступными методами с ненавистным режимом ( тем самым забыть (читай - забить) о себе и своей жизни.

3. Искать другую страну.

 

Мы избрали третий вариант. Гораздо проще тем, кто такого дисбаланса не испытывает. Соответственно, никуда не едет, ни с чем не борется.

(В результате повилась формула поведения 3З - запить, забить или забыть :-)

На данный момент я не вижу особой узурпации со стороны путипута. Мне самому данный персонаж не очень нравится-так же как и то каким образом у нас в стране передается власть. в какой точке мира люди выбирают между "преемником" и "приемником"?

НО я не могу отрицать заслуг путина-стабильности, упорядоченности жизни и тд. Да по центральным тв каналам сейчас идет пропаганда "кремлин-медиа" а когда было иначе? когда вместо пропаганды путина была пропаганда ебн-а и березовского с гусинским?

Вы говорите что по не можете защитить детей от всего того плохого что есть в России? а почему?

я вот спокойно хожу по вечерней-ночной Москве и как то не очень боюсь "бандитизма"..... Вчера был день вдв-на вднх толпы пьяной десантуры-и вроде как никто никого не тронул. Вы пытались когда нибудь не нарушать ПДД на Российских дорогах? и когда ГАЕц Вас низачто нипрочто тормознет не сувать ему сразу денюжку на бедность а отстоять права. Не хамить, не угрожать а просто стоять на своем? Поверьте, чтобы не упасть в цинизм и не стать вечной жертвой надо не ЗЗЗ а просто стать ГРАЖДАНИНОМ. Вот когда мы будем граданами а не "населением" или "электоратом" вот тогда и станет все по другому

Выходит, вы, Роман, на стороне сложившегося порядка вещей? Вы приемлете цинизм и бездушие в отношениях в обществе? Вы считаете, что самый сильный и самый толстый всегда правы? Что у них больше оснований переустраивать жизнь в соответствии со своими видами на нее? Вы считаете, что маргинальная часть общества должна оставатся на дне и устраивать там драчки за объедки с барского стола? Вы считаете, что интеллект и порядочность чего-то стоят только в том случае, если на них есть соответствующий покупатель? И за родину, которая продалась за эти вшивые ценности вы собираетесь приносить свою жизнь в жертву???

Я знаю, что там все когда-то устаканится, потому что "божьи жернова мелют медленно, но надежно", но у меня нет ни времени, ни желания в этом участвовать, да еще и статистом. И мой патриотизм кажется мне более убедительным.

Нет!!! я на стороне России и людей которые в ней живут. но я не думаю что если все будут бежать пить или забывать общество станет добрее и чище. И кстати именно в этом отношении именно эмиграция, люди которые жили иначе чем остальные люди в России могут сыграть роль учителя

На данный момент я не вижу особой узурпации со стороны путипута. Мне самому данный персонаж не очень нравится-так же как и то каким образом у нас в стране передается власть. в какой точке мира люди выбирают между "преемником" и "приемником"?

НО я не могу отрицать заслуг путина-стабильности, упорядоченности жизни и тд. Да по центральным тв каналам сейчас идет пропаганда "кремлин-медиа" а когда было иначе? когда вместо пропаганды путина была пропаганда ебн-а и березовского с гусинским?

Вы говорите что по не можете защитить детей от всего того плохого что есть в России? а почему?

я вот спокойно хожу по вечерней-ночной Москве и как то не очень боюсь "бандитизма"..... Вчера был день вдв-на вднх толпы пьяной десантуры-и вроде как никто никого не тронул. Вы пытались когда нибудь не нарушать ПДД на Российских дорогах? и когда ГАЕц Вас низачто нипрочто тормознет не сувать ему сразу денюжку на бедность а отстоять права. Не хамить, не угрожать а просто стоять на своем? Поверьте, чтобы не упасть в цинизм и не стать вечной жертвой надо не ЗЗЗ а просто стать ГРАЖДАНИНОМ. Вот когда мы будем граданами а не "населением" или "электоратом" вот тогда и станет все по другому

Нет!!! я на стороне России и людей которые в ней живут. но я не думаю что если все будут бежать пить или забывать общество станет добрее и чище. И кстати именно в этом отношении именно эмиграция, люди которые жили иначе чем остальные люди в России могут сыграть роль учителя

ПС не НПО созданные на деньги Сороса или еще кого нибудь, а именно НАШИ люди которые умеют думать СОБСТВЕЕНОЙ головой, которые являются свободными гражданами могут остановить маргинализацию общества