xStream

точно можно определить смысл жизни у чехов.

 

роглик пиво да кнедлик

бедные чехи....

а мне показалось, что смысл жизни для них - семья ("rodina"). В России "родина" - это государство, которому ты должен уже с рождения. А в Чехии "родина" - это семья.

Я ошибаюсь?

Понятно. Если пить много водки, придет Белочка со свитой существ из низшего мира и высосет твою амброзию. А если не пить не курить не материться и не трахаться, то придет Зайчик из верхнего мира, заберет тело и амброзию высосут из него уже там. В обоих случаях душу вытряхнут за ненадобностью на помойку, только у тех кто выше помойка покраше.

и есть третий путь - ничего никому не отдавать!

xStream, а можно вопрос такой... нетактичный, что ли?

 

А зачем вам это? Нет, не совершенство, а вот эти дискуссии на форуме?

Вы зерна отсеиваете? Свои задачи решаете? Какие?

ищу близких по духу людей. Пусть думающих и действующих не так как я, но примерно в таком же направлении.

Вот же бред, игра воспаленного разума.

(Это я востанавливаю целостность и отрицаю иллюзии навязанные мне)

дык не возражаю!

А Вы не ответили на мой вопрос. Еще раз:

 

С КЕМ Вы собираетесь бороться?

Хочу услышать ответ, так как мне интересна Ваша позиция.

хорошо. Расскажу о своей "теории заговора".

После изгнания из РАЯ на Земле установился такой порядок вещей, что человек, обитающий в четвертом мире (все миров семь - составляют мир целостности) стал транслятором особо рода энергии для Иных существ, обитающих на иных уровнях бытия. Ниже четвертого действуют Силы, по сути враждебные человеку, но в принципе, осозноваемые им. Жажда разрушения, убиства, саморазрушение, зависть, стремление к Власти - это проявление действия этих сил в мире Человека. Силы с уровней выше 4-го непосредственно воздействуют на нашу жизнь, но находятся за пределами нашего сознания. То есть опыт общения с ними может накапливаться на уровне нашего духовного тела, но в обычных условиях он не осознается до момента перехода, до момента смерти. Попасть, хотя бы временно, на один из этих уровней - цель любого "изотерика" (прошу простить мне этот термин). Уровни Шомболы, Вселенской Любви и уровень АБСОЛЮТА.

И есть ПРАВИЛА, функционирующие на уровне физических законов, точнее Запретов. В этих условиях назначение Человека - в сущности биологический корм. В процессе жизни, человек накапливает особую энергию - энергию впечатлений, нужную Сущностям и Нижнего и Верхнего Миров. Энергия с "коротким" циклом "снимается" во время сна, с "длинным циклом" - после перехода. На "той стороне" человека "раскручивают" как магнитофонную ленту и он проживает еще одну жизнь, но зеркальную земной. "И будет последний в этом мире - первым в загробном" (примерно так кажется говорится в Библии. И именно поэтому так железобетонно утверждает Иисус про купца, игольное ушко и верблюда). Дальше - все, точнее - ничего. Бессмертие души - это не бесплатный бонус, данный от рождения. Его надо заработать. Как?

Шаг за шагом восстановить ЦЕЛОСНОСТЬ картины Мира. И за миром ИЛЛЮЗИй, в котором мы живем различить МИР РЕАЛЬНОСТИ. Фактически, это вызов Мировым Силам.

Последовательная работа с элементами порабощения (работа со Страхом и Стыдом, с раздробленностью "Я", гармонизация всех семи оболочек- тел и т.д. и т.п.). И тогда появляется шанс восстановить целостность картины мира, а это и есть БЕССМЕРТИЕ. Человек избавляется от навязанной ему роли. А дальше достижины любые цели и самая красивая - слияние с АБСОЛЮТОМ. Это практики и еще раз практики, каждый день и каждый час (эка как пафосно я завернул )

Собственно, очень упрощенно и сжато. Если что-то не понятно - наверно лучше в личку.

Во-вторых, исходя из того понимания, которое Я вкладываю в понятие СМЕРТЬ, могу однозначно заявить: Не боюсь. Смерть - моя хорошая знакомая, с которой мы постоянно общаемся. Очень приятная, привлекательная субстанция (приятное состояние) с огромным количеством живого, свободного ОРГОНА (составляющая жизни и, в итоге, бессмертия, а точнее ВЕЧНОСТИ, - Амброзия, Божественный нектар). И. так же, как и я , любит и уважает жизнь. Со всеми ее проявлениями, в том числе и проявлением Смерти. Одно прявляет другое: смертью проявляется жизнь, жизнью - смерть.

Наконец-то я услышал Ваш ответ. Спасибо.

ого, сколько букв!

простой вопрос к форумчанам о страхе смерти быстро перешел к обсуждению моей жизненной позиции.

Уважаемый trond!

Вы сделали ошибочное заключение, что мой ответ уважаемому Bet-у есть навязывание моего мировозрения Вам или кому-либо.

Но на мой, в общем-то, простой вопрос Вы не ответили.

Есть люди, котоыре дышать боятся. Они и не живут. А если не живут - то и не умрут, в конечном итоге. Значит, они таким образом отрицают СМЕРТЬ. А отрицание смерти, в таком случае, есть отрицание ЖИЗНИ, И, получается, тот, кто боится смерти, НЕ ЖИВЕТ. Парадоксально, не правда ли?

Возвращаю Вам назад Ваше же предложение:

Говорите / пишите, пожалуйста, только за себя. Или же перечислите тех, кого Вы относите к МЫ. Огласите весь список, пожалуйста! ©

Я могу продолжить Ваш список, чего еще боятся люди: риска, свободы, ответственности и т.п. Но мне интересна Ваша позиция по сабжу. Так боитесь ли Вы смерти или нет? и почему?

Отсюда - для того, чтобы жить - необходимо ДЫШАТЬ. Когда человек дышит - он не только насыщает свое тело кисловродом, который необходим для поддержания жизнедеятельности организма, но и наполняет его жизненной силой, в йоге - праной. И, таким образом, жизнь проявляется в теле, и, как следствие, и во внешнем мире.

так праной или кислородом? Одно исключает другое. В этом вопросе позиция "и вашим и нашим" - не проходит. ИМХО.

А смысл жизни - в самой жизни. И бесполезно искать смысл того, что этим же и является, как бесполезно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет.

А вот тут я с Вами совсем не соглашусь. То, что для Вас является безоговорочной точкой, для меня является началом похода за своей осознаностью. Началом борьбы за свою осознанность. За свободу от известного, как говорил Кришнамурти. За состояние бытия, достойное человека, как говорил Гурджиев.

xStream, а что вас держит в этом мире?

А вы когда-нибудь задумывались почему?

Изначально, человек, как ОБРАЗ БОГА, могуществен. Но, мощь человека в конечном счете определяется целостностью его внутренней картины мира. А здесь у всех нас есть слабое место - мы отказываемся от осознания смерти, полностью вытесняем ее из своего сознания. То есть формально факт смертности человека признает каждый, но это никак не сказывается на уровне наших реальных действий и поступков. Мы ведем себя как бессмертные существа (не в духовном, а в физическом смысле слова), и по сути все наши карьерные и прочие стремления подчинены одной цели - подкрепить это внутреннее убеждение..

Блокировка всего связанного с осознанием нашей собственной смерти полностью блокирует и некоторые центры нашего большого тела, превращая нас в слабые, неразумные и беспомощные существа. И наоборот, осознание причин, делающих человека смертным, сути процесса перехода, форм и правил существования на другой стороне восстанавливает целостность нашей картины мира и возвращает нам все силы, изначально присущие человеку. А это позволяет нам добиться ВСЕГО не только в будущей, но и в этой жизни.

Чтобы вернуть изначальное могущество человеку, достаточно получить ответы на три вопроса:

В чем изначальный смысл ЖИЗНИ и СМЕРТИ человека?

Какие СИЛЫ и какие ПРАВИЛА действуют на этом поле?

Как можно изменить ПРАВИЛА в свою пользу?

Здесь и находится центр притяжения моих интересов и приложения сил.

Не могу поверить, что это говорит верующий человек!

ВЕРУЮЩИЙ человек...ВЕРА... Основа моей веры, как я уже писал - ЛИЧНАЯ ответственность перед ТВОРЦОМ, а что составляет основу Вашей веры?

На мой взгляд, срашно умереть внезапно, не приведя в порядок все дела, касающиеся неустроенных, зависимых от тебя родных людей. Страшна мысль: а что с ними будет, когда ты не поможешь? Хотя, по идее, тебе будет до лампочки, а ведь все кажется, что нет...

какие дела? На работе?- смешно; не сказали последнего напутственного слова жене и детям? не дописали последние строки в книге? Возможно, не успели написать завещание?

По моему глубокому убеждению, каждый из нас приходит в этот мир решать СВОИ задачи. И Ваши близкие будут решать свои, с Вашей помощью или без. Существует только ЛИЧНАЯ отвественность перед Богом.

В глобальном смысле нет. Потому что все мы смертны и когда-нибудь умрем. Это закон природы, который принимается как данность.

В частном смысле, например внезапная смерть своя или близких, да. Потому что как ее как данность не принимай, все равно окажешься не готов.

В "глобальном смысле" - это, скорее, про смерть незнакомых Вам людей? Ну тут, конечно, не страшно - "все же умрем".

А "внезапная" своя смерть - чего тогда бояться, если она внезапна? А если не "внезапна"? Ведь все равно же "все умрем"!

(тьфу-тьфу-тьфу) не добрая это тема...

оставим в покое близких. Я говорил о личном отношении к своей смерти. Я понимаю, это вопрос относится к главным ТАБУ человеческого общества. Почувствуйте, насколько оно сильно в Вас!

Какая, пардон, связь ?

я думал, что Вы таким способом ответили на мой вопрос. Точнее не ответили. Еще точнее - схитрили: некую сентенцию процитировали и самой отвечать не надо.

Я где-то об этом сказала ?

а зачем же его цитировать, если он "не уважаемый"?

"Люди боятся смерти по той же причине, по которой дети боятся темноты, потому что они не знают, в чем тут дело." (с) (Фрэнсис Бэкон)

Мне не интересно, что думает уважаемый Вами Ф.Бэкон. Мне интересно, что думаете лично Вы. А "мысли философа — как звезды, они не дают света, потому что слишком возвышенны"

Ну вот. Завтра и так понедельник.... Чегой-то Вас разобрало на ночь глядя?

хорошо. Я готов услышать Ваш ответ завтра.

Вопрос к форумчанам: Вы боитесь смерти? Если :"Да" - почему?, если: "Нет" - то же - почему?

Я своими словами, пардон если ненаучно.

Зачот

А потом умные люди говорят о том, что самая глубокая жо...а через 6 месяцев после выборов прилетит.

И они же говорят, что экономику США пока спасает йена. И перспективы повторения Великой депрессии велики.

Если кто-то не обливается водой, это не значит, что он ничего не делает. Некоторые не афишируют своих действий, а просто идут своей (читайте - другой) тропинкой.

Уточню свою позицию. Для меня Смысл жизни (СЖ) давно определен: самосовершенствование, в идеале - обнуление кармы и разрыв цепи реинкарнаций. Все ИНЫЕ аспекты бытия - бег по кругу (наработка кармы). Т.Е в практическом смысле СЖ - это ДЕЙСТВИЕ.

Если человек, скажем, в 35-40 лет, все еще занимается поиском смысла жизни, читая и перечитывая Баха, Ошо, Шри Ауробиндо, Коэльо и других авторов вперемежку, пытаясь выискать в их суждениях что сокровенное, думая, что прочитает и раз, наступит просветление - то это уже клиника

Если же все здесь собравшиеся давно практикуют, скажем, Дзэн и это уже вышло за рамки обсуждения - мои глубочайшие извинения!

Вот поэтому, я считаю любовь, как и вдохновение и способность к творчеству, доступны только человеческим существам.

Только в таком аспекте? я бы это отнес скорее к влюбленности, своейственной всем творческим личностям (особенно поэтам, артистам, художникам)

Я вам говорю, что просто прочтения недостаточно.

Очень размытый спор.

Для меня размышления не исключают действия.

А действия не исключают размышлений.

Я хотел намекнуть, что читать много - вредно. А еще вреднее - много думать.

Хорошо. Я Вас понял. Удачи!

Да. (на оба вопроса) А вы не согласны?

Прошу прощения, если чем-то обидел Вас. Мне показалось, что мое ерничество перешло допустимую грань.

А по сабжу: не согласен. По обоим пунктам. Ограничусь простой неоригинальной мыслью: Бог есть любовь. Весь этот мир "вертится" благодаря ей. Был в зоопарке с ребенком в Ч. Будеевицах и наблюдал трогательную сцену общения двух медведей. Двухлетний малыш посмотрев, авторитетно заявил: "Они любят друг друга" . Устами младенца...?

прочтение книжки не самодостаточно, а требует осмысления с учетом множества реалий.

среди моих знакомых столько людей, уже долгие годы"осмысляющих" все ими прочитанное! И ведь все "осмыслили": все понимают, все "просекают"... И при встрече: "А ты вот это читал?" Я в ответ: " А ты холодной водой начал обливаться (экстрим-техника по работе с оболочкой "правил длинных линий")?" Занавес...

И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их.... И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его...

Мне кажется, что Творец и Иисус были, в-первую очередь - практики! Каждая строчка - рецепт самопреобразования!

по образу Божию сотворил его.... - у нас есть Право и Обязанность соответствовать своей истинной сути!

....а "осмыслять" можно до конца дней своих....и "Чайку...." можно читать как лирическое произведение...А делаешь то что?

да...с хомяками вообще бывает сложно это у танкистов все просто....

На танковых учениях командир подходит к одному из танков и кричит:

— Товарищ танкист, вы можете заглушить свой танк?

— Конечно могу!

— Тогда заглушите!

— А-а-а-а!!!

а по сабжу - по поводу, что "смысл жизни - в любви" есть сомнения? или под понятием любовь Вы понимаете только человеческие отношения?

Книжки дают ответы на вопросы дуракам.

А у думающих людей - служат пищей для размышлений.

любопытная конструкция. Следуя Вашей логике дурак- это человек, ищущий ответы на волнующие его вопросы, а думающий человек - существует, чтобы постоянно размышлять, для которого любая информация просто пища - этакая эквилибристика ума.

Интересно, что я почти также делю людей: на тех, кто знания применяет на практике и на тех, кто знания просто копит, "проглатывая" очередную книжку. Последних, к сожалению, большинство. Какую же книгу кто-то должен написать, чтобы побудить такого читателя к действию?

Вот поменять плавать на летать и я бы могла подумать, что у вас фамилия Бах.

О! Если даже после чтения "Чайки...." Вы продолжаете искать смысл жизни, то, наверно, действительно, лучше тогда о "танкистах"

Хм… а вы не могли бы для "танкистов" сделать резуме?

для "танкистов" пока не придумал, а вот для тех, "кто на бронепоезде":

Человек, не умеющий плавать, боится воды. У него есть два варианта: или смириться с этим и всю жизнь провести на берегу, или побороть страх, войти в воду и стать хотя бы плохим пловцом.

Плохой пловец может плыть только по ровной воде. Любое волнение приводит его в панику и лишает его умения плавать. У него есть три варианта: утонуть, упрямо используя те навыки, которые в данном случае не пригодны, выйти из воды (и никогда не заходить в нее снова!) или учиться дальше.

Тот, кто решил учиться, может стать хорошим пловцом. Хороший пловец не боится волн, может плыть долго, по крайней мере, он сможет переплыть самое большое озеро в своей в округе в самую ветреную погоду. Казалась бы, он добился всего и ему больше нечему учиться. Но есть те, кто решил двигаться дальше. Их уже не интересует результат, для них важен сам процесс. И через какое-то время они понимают, что вода - это такая же удобная среда для обитания, как и суша. Они могут жить в воде сколь угодно долго, сам процесс плавания уже не требует от них никаких затрат сил, он становится столь же естественным, как дыхание. И они понимают главное: умение плавать - только ключ к открытию нового мира, и что этот мир - один из бесчисленного множества миров, доступных для человека.

Хорошо, возьмем помешанного на физике ученого. Он целыми днями в лаборатории, корпит над формулами, ставит опыты. Да он и женщину рядом не заметит. С такими могут случаться влюбленности. Этакие случайные, поверхностные увлечения, но никакой любви. И что, вы скажете, что его жизнь лишена смысла?

Просыпается хомяк с похмелья. Голова болит, тело ломит, горло как в пустыне, глаза не открыть. Ощупывается кругом - постель не разобрана, сам одет, в одном ботинке... Открыл один глаз - уууу... Кругом бардак, мебель поломана, на полу консервные банки, пепел от сигарет, лужи и пятна какие-то, мухи летают. Стекло на форточке выбито, мусор кругом, запах затхлый. Встал хомяк, подошел к столу - ни выпить, ни покурить. Задумался хомяк: "А нафига мне такая жизнь? Живу как бомж, интереса в жизни нет, работы нет, никого нет, никому не нужен..." Нашел веревочку, натер кусочком хозяйственного мыла, откопал табурет, встал, накинул веревочку на крюк, петельку на шею одел... Вдруг раз! Увидел на подоконнике стакан с недопитым портвейном. "Перед смертью не грех и выпить" - подумал хомяк. Снял петельку, пошел, взял стакан, сделал пару глотков. Хлоп! А рядом недокуренный бычок лежит! Закурил хомяк, отхлебнул портвейна, задумался... "Хм. А жизнь-то налаживается!".

....так что и увлечение физикой ничем не хуже...

Сначала дайте определение слову "Любовь"

ну например: процесс ДАРЕНИЯ самого ценного, что у Вас есть.

Одна из лучших, если не лучшая игра Зенита.

с испанцами все же лучше. А здесь был провал во втором тайме и нам здорово свезло, что МЮ забил только один. Как теперь Аршавин с Данни будут играть....хотя, если как в том моменте, когда Данни не забил, то классно - Аршавин,как обычно пасует (как когда-то на Кержача), а Данни переходит в линию атаки. Тогда, да, забьет много, все же с техникой у него лучше, чем у Кержакова.

----------------

Мда....Тотенхем согласился с условиями Зенита.....Шава уходит: удачи в новом клубе!