Yury

Апологет я……. (((( ))))

Раздражение есть продукт отсутствия аргументов.

Пожалуйста, прочитайте материал по предложенным ссылкам. Там два полярных мнения о обучении в частных ВУЗах.

Повторяю:

Деньги.

Секрет фирмы.

Встретились две подруги и спорят чей муж лучше. Вася вроде побогаче будет, но……бабник. Петя вроде мусор выносит,… но ревнивый.

Мир образования не стоит на месте. Частные ВУЗы это реальность. И все чаще предпочтительная реальность. Субстанция очень тонкая (в плане будущего студента) и о..о..очень индивидуальная.

Нет смысла обсуждать выбор частного ВУЗа неплатежеспособному, а обучение в государственном ВУЗе инертному. Да тысячи экивок будет….Тысячи.

Лучше почитать. Особенно в той части, где говорится: «При этом студенты любой специальности будут изучать курс менеджмента, поскольку по своей сути менеджмент является частью любой профессии».

Такие понятия чаще предлагают новые формы обучения. Гос. ВУЗы гораздо инертнее в этом плане. Вернее инертнее сознание носителей образования.

P.S. Мне кажется, абитуриенту важно понимать, что всегда и во всем необходимо быть на «шаг впереди». Тогда успех, ….тогда и выбор будет осознанным.

Почитайте:

Деньги.

Секрет фирмы.

Извольте….

Интервью ректора IE Сантьяго Иньигес. Журнал «Секрет фирмы». №25(257). Стр. 52 – 54. Издательский дом «Коммерсант». Свежачок……

Кому теперь реклама? Испанцу или Коммерсанту?

Считаю предложение от Prague College не слишком сложным и накладным для желающих получить хорошее образование. Например, для поступления во всемирно известное учебное заведение Instituto de Empresa (Испания) кроме того, что нужно сдать стандартное эссе и расширенное интервью, еще нужно целый год общаться в режиме online с преподавателями доказывая «словом и делом» свое место «под солнцем». И требования там очень серьезные. Кстати после двухлетнего обучения в Праге и годового в Великобритании очень вероятно поступить в этот ВУЗ на магистратуру. Instituto de Empresa в рейтинге The Financial Times 2008 занимает восьмое место в мире. Можно и сразу ну …..очень дорого! А так и подготовка хорошая и дешевле будет в три – четыре раза. Получить образование здесь можно не только MBA но и в области искусства, гуманитарных наук, психологии, журналистики. Выпускники буквально с «пылу уже расписаны» по фирмам. Вопроса трудоустройства практически нет!

P.S. Официальные данные Financial Times: средняя зарплата выпускника Instituto de Empresa через три года после окончания = $120,19 тыс.в год.

Yury, столько энергии, что походит на рекламу...

Прошу мерси за многословность… ))))))

Исходя из того, что у посетителей сайта может сложиться мнение о «заказном» характере топика я хотел бы озвучить его основную парадигму: «Покажите где у них плохо для того чтобы я решил, где у них хорошо»!

Ведь для меня как «ути – папы» очень важно сфокусировать внимание дочери на том, что так распространённый в России бьютизм, не главный, а порой и ошибочный метод достижения успеха. Тешу себя надеждой, что это будет интересно и другим молодым людям желающим найти себе достойный образовательный ресурс.

Gamayun. Reception пролетает….все дороги ведут в Рим… ((( ))))

А в чем знаковость?

Колледж барражирует между двумя потоками: коммерческим и суммой знаний, которая необходима студенту для продолжения учебы в ВУЗах Великобритании. Достаточно стандартный прием для образовательного франчайзинга.

ИМХО. Если бы колледж не предлагал возможность дальнейшего обучения в Великобритании то этот ВУЗ нами не рассматривался бы априори! НИКОГДА!

На самом деле минусы типа: спортзала, колонн и т.д. ни имеют для нас, ни малейшего значения. Как не волнуют авиапассажира вынужденного делать пересадку в Новосибирске при перелете из Москвы в Хабаровск, прелести и достопримечательности Новосибирска. Его волнует состояние посадочной полосы в Новосибирске, уровень комфорта в аэропорту, чистота тамошних туалетов. Но не более того. Равно как и для студентов, идущих на языковые курсы по подготовки в чешский государственный ВУЗ, не интересует, есть там спортзал или его нет. Для нас важнее то, что колледж подготавливает студента к умению обрабатывать массив необходимой информации в правильном (читай необходимом) русле.

Прошли времена, когда ВУЗ кроме образовательной функции брал на себя еще и воспитательную. Особенно в советское время. Да и там ведь воспитывали ...блин....строителя коммунизма. Чихать они хотели на общепринятые понятия.

Мы едем за технологией.

А не сдавших там много не будет. Достаточно прочитать требования на сайте и сделать правильный вывод. Для абитуриентов из СНГ пожалуйте TOEFL с количеством приличных баллов.

Тут вот какое дело….

Зная, что после получения HND в Prague College студенты едут в Великобританию для завершения учебы на бакалавра и одним из вероятных университетов предлагается: University of Teesside в Мидлсбро. Я с трудом но нашел выпускника этого ВУЗа и вот, что он написал про свою работу:

«Да ерунда, в нашей работе сегодня по-прежнему занимают математический расчет, тригонометрические и оптические аберрации. В новом проекте уже в крупномасштабном трехмерном варианте опробуем теорию формообразования путем применения законов дифракции. Сфокусировав пучок лучей на задней стене «короба», графически фиксируем рисунок их эллипсовидного рассеивания на преградах. Таким образом, сидя в кафе, вы попадаете в ирреальное пространство, где скрытые от глаза манипуляции природы обретают плоть и кровь и, более того, творят пространство вокруг».

Это пишет дизайнер.

Так, что неизвестно….где найдешь, а где потеряешь......или, что значит заниматься наукой?

В воскресенье 06.07.2008 г. по Российскому каналу в итоговой программе «Вести» будет передача про аферы в визовом сопровождении. Думаю многим стоит посмотреть.

Плюс: последний раз, когда я там была, минимум 2 наиболее часто используемые аудитории были оборудованы жидкокристаллическими экранами на стенах (пардон, не знаю правильного технического названия). Это даже мне, как преподу недизайновских специальностей, удобно было - вся презентация (лекция) - на стене. Там, где экранов не было, проецировалось просто на белую стену. И в одном месте, где не было компа, хотя бы оверхед стоял, а распечатать слайды можно было в копировальной комнате (как и сделать копии всего, что надо, для всей группы студентов).

Маш…ну это уже запрещенный прием.

Сегодняшний студент без ноутбука как панк без гребня.

Во первых можно посмотреть image на сайте, а во вторых как можно работать в CorelDRAW, PhotoShop и тем более в 3D Max, без PC? Не, ...«железо» сейчас недорогое. А станции у них мощные, смотрели.

Мне кажется, что учить чешский только для того, чтобы отучиться в чешском ВУЗе - это жестоко. Ну и идти в чешский ВУЗ для того (в основном), чтобы выучить язык - тоже как-то не очень.

Вы описали алгоритм наших мыслей. Именно так. А во время обучения в колледже собираемся брать частные уроки по чешскому для знания на бытовом уровне.

Вообще, я думаю, что дискуссия будет иметь больше смысла, когда в этом колледже начнет кто-то учиться - если не непосредственный участник дискуссии, то хотя бы чрезвычайно близкий родственник оного.

В этом случае будет по известному: «Поздно пить Боржоми, когда почки отвалились»…..

И даже в этом случае мнение будет субъективным. Для широты мнений и представлений была и задумана эта тема. Некий присутствующий эпатаж это технический элемент вирусного маркетинга. …….технология, не более того. ))))))

Ну, это Вы сгоряча... Образование - лишь козырь. Сыграет или нет - вопрос.

Вообще – то это от Петрарки. Правда, сильно перефразировано. Но смысл его.

А теперь от меня: конечно козырь. Но только не фартовый из рукава, а благоприобретенный. Пример: выпускник сельской школы, какой имеет шанс устроиться в Москве? А с МГУ? Не факт конечно, и не известно сыграет или нет. Но при наличии хоть шанс есть. А без него……

Теперь по существу. О плюсах обучения в Чехии на чешском. Мои дети пока что учатся в колледже во Франции, и решать те же вопросы, что и Вы, я реально буду через 3 года. Но уже сейчас склоняюсь к варианту обучения в Чехии, а уже затем, если нужно будет, во Франции. Причин тому несколько, назову одну. Непонаслышке зная ситуацию ио французском бизнесе, считаю, что обучение в Чехии даст дополнительно знание редкого европейского языка, знание страны, людей, понимание психологии, особенностей. Это - дополнительный козырь при трудоустройстве, например, в чешское представительство серьёзной фирмы.

И я, и я, и я ….такого мнения…

Смотрим адрес колледжа. Ба! Прага. А за два года и язык можно подучить, друзей из чехов приобрести, познакомиться с менталитетом. Может, конечно, и не в таком объеме как в чисто чешском ВУЗе. Я являюсь отцом дочери (читай декабристки) и загадывать так далеко не могу. Выйдет замуж за: чеха, француза, ….индуса и прошай песня. )))))))

Turikz! Ждем Ваших находок.

Какая скушная работа

Пусканье мыльных пузырей

Вот только очень неудобно

Играть в игру без козырей.

Всем!

А я всегда и все делаю с большой энергией и удовлетворением.

А может это элемент нейро – лингвистического программирования?

Можно. Но с предварительным согласованием материала.

Что же до бизнеса и дилетантов, то тут поспорить можно. Скажем, Гейтс (который Билл), насколько мне известно, бросил учиться, так и не получив диплома.

 

Но все же, как выпускница кафедры социологии управления и организаций, я бы не стала утверждать, что до всех этих вещей нельзя додуматься (догадаться) самому. Другое дело, что не обязательно додумываться и догадываться, когда можно пойти и поучиться.

Спорить можно. Но ненужно. Так как Билл это исключение, гений. Гений ситуации. Оказаться в нужном месте и в нужное время – дорогого стоит

А я Вам как кандидат….. и прочая и прочая…. скажу, что Вы правы произнеся последнюю фразу: нафига додумываться и догадываться. Ой извините: необязательно

Это квинтэссенция нашей дискуссии: не стоит напрягаться, выдумывая и догадываясь, иди учиться в достойный ВУЗ и Prague College…..один из них!

Ну, нельзя же так все понимать буквально!

Я же указал: это мое шутливое ИМХО.

Да от любого труда или занятия наступает радость, если Вы увлечены.

Я просто подчеркиваю то, что кроме владения всей мультисорсовой информацией (turikz. тм) необходимо еще провести основательную и беспристрастную ревизию своих способностей. А еще лучше чтобы ее провел посторонний человек. Я проведя такой анализ способностей своей дочери, решил, что вариант с Prague College подходит для нее. Подходит для нее идеально? Не берусь утверждать. Время покажет.

Gamayun. Да не ставлю я на одну планку колледж и МГУ. Такое сравнение нелепо.

P.S. Qot, я убрал упоминание о адресате. Конфуз случился из – за Ваших грамматических ошибок.

Хотя, есс-но, многое из ведения бизнеса и управления - просто здравый смысл в некотором роде, можно и своим умом дойти, не обучаясь. Хорошие предприниматели на это "заточены" от природы, мне кажется.

Прошли уже времена кооперативов. Прошли. На смену бывшим челнокам, ставшими владельцами бизнеса, приходят высокообразованные менеджеры и выпускники МБА. Просто бывшие челноки разбогатели на отсутствии рынка и сейчас могут нанять топ – менеджеров. А вот иллюзия что бизнес могут делать дилетанты, осталась.

Брэнд диплома важнее? Чудно. А Вы у прибыли спросите, что для нее важнее? Диплом или его носитель.

Коммерческое предприятие, которое по определению нацелено на ежесекундное извлечение прибыли обречено на банкротство, если его рекрут – политика ориентируется на глупости типа: длинна ног, половые различия, цвет или брэнд диплома. Для этого умные люди придумали институт испытательного срока. Если собираетесь служить – важно, работать – нет.

Так ведь сейчас и на службу все чаще берут не по диплому, а по «закату»! (( ))

Вот, Gamayun, писала про директора колледжа г-на Дугласа запускающего практически всю полученную прибыль в оборот, и это для меня лично не просто + колледжу, а огромный ПЛЮС! Личным примером учит студентов правильному ведению бизнеса.

Безусловно предлагаемое колледжем обучение не всем подходит, равно как и классическое. Это если хотите, предмет предпочтений, возможностей, и планов на будущее. Каждый для себя решает, кем быть, Гейтсом или Эйнштейном. И ничего лучшего по этому поводу не скажешь, как привести извлечения из поста уважаемой Gamayun:

1. «В общем, мое мнение - если идея потом заниматься наукой, то это место не для Вас. А вот если идея потом деньги зарабатывать, то вполне себе».

2. «Мне кажется, идеальная стезя для выпускника такого места, как Prague College, - это собственный бизнес. Там никому не надо ничего доказывать про книжкам, трясти дипломами, но надо, чтобы дело делалось и деньги приносило - иначе прогоришь, и диплом не поможет. smile.gif Если бы я сейчас шла на бакалавра снова, то точно пошла бы на такого, у которого есть кусок, хотя бы, этого HND - именно этот кусок и есть кусок хлеба с маслом».

Таким образом, можно подвести некий промежуточный итог:

1. Prague College хорошое решение для студентов собирающихся в будущем создать и вести собственный бизнес.

При этом уместно добавить:

2. Собственный бизнес в сфере (IT) интернет технологий и дизайна.

А отсюда плавно вытекает и ответ на следующий вопрос: «Почему Англия или Америка»?

Так это за балетом надо ехать в Москву. А за японским в Токио. Практически 95% того что создано в Рунете это клон. Загляните внутрь «компьютера», чего там русско – чешского находится. В этом плане очень интересно интервью с А.Попковым (Однокласники.ру) в журнале «Свой бизнес». Май 2008. Стр. 15 – 21.

ИМХО.

Хе! «…пойти в науку…». Пойду в науку! Заниматься наукой! Научная деятельность! Зеркало обмануть можно, надувая губы, а себя?

Это же рулетка. Казино. 1 к 100! А остальные 99. Пробирки мыть? Пять лет «обнимать» колонны ВУЗа посматривая на очкарика – будущего президента для того, чтобы потом потеть при приеме на работу в «химчистку»? У многих моих сокурсников понт от диплома превратился в жизненный понт. Пустой и звонкий….

Вас же комплексы сожрут….

Задумайтесь и относитесь серьезно к будущему выбору. Ведь только образование – самый прямой и самый «безболезненный» путь перехода из одного социального слоя в другой.

Бис, Gamayun! Для того и волк в лесу, чтобы зайцы бегали.

Продолжим……я готов «побегать» зайцем…

ИМХО. Комментарии от родителя:

Без малейшей попытки затеять спор предлагаю включить мои (наши) взгляды на минусы и плюсы Prague College, что называется из «глубины российских руд»!

Образование платное – это минус, но следует учитывать, что некоторые специальности предлагаемые колледжем не предлагаются государственными ВУЗами. Например: interactive media. Иногда (читай всегда) приходится платить.

Отсутствие «шашечек» - сомнительная важность. Для меня как бывшего студента, заводилы и оболтуса, любителя пива и студенческого преферанса и ……т.д. и т.д. это имело значение. Помогло мне это в жизни? Нет, помешало.

И здесь мы думали так: для поступления в колонный ВУЗ надо год учиться на языковых курсах, заплатив гораздо больше, чем в колледже и терять ГОД. Заметьте, также, без колон, толп и прочей атрибутики. Видел я такие курсы… «сарайного типа». Но и это еще не все: ведь знать хорошо чешский язык для комфортного усвоения материала в выбранном государственном ВУЗе Вы не будете. Минимум полгода еще будете «мучиться» с пониманием. А ведь это влияет на качество обучения.

Экономика: А ведь этот «лишний год» изучения чешского языка вы будете что – то есть, что – то пить, курить,....а Козлик черный, любовь - морковь? Ну и т.д. – тратить деньги. Заметьте не за ВУЗовские знания, а за подготовку к ним. Смело плюсуйте к расходам за обучение. Многие мои знакомые нанимают еще дополнительных чешских репетиторов для «точного» поступления в выбранный государственный ВУЗ. И получается, что уж не такое оно бесплатное, государственное обучение на первых порах.

А что у нас? ДВА года, без особых языковых проблем, ведь английский мы учим уже почти 12 лет. А потом Вы едете и «прислоняетесь» к любым колоннам английского ВУЗа.

Здесь надо добавить, что в колледже практически нет выпускников школ. Основной контингент – уже «взрослые» по студенческим меркам люди. Россиян меньше 10%. В основном из стран Бенилюкса. 90% - люди, знающие, зачем пришли учиться и на кого. Обучение в форме смешанных групп, когда старшие помогают младшим.

Ну и наконец, едкие замечание: Языковая среда. С первой минуты в колледже гутарить обязаны по англицки. И баста. А с третьего курса чешского гос. ВУЗа уехать смогут действительно очень подготовленные, ведь основная среда обучения и общения – носители чешского.

Посчитайте: в чем выигрыш? Год на курсах + два в ВУЗе = три. Здесь два. Но ведь в Англию поедете не люминь грузить, учиться с точным знанием языковой (как правило, технической или специальной) терминологии. В реальности, едут единицы, как правило, совершившие ошибку поступления. Может нет смысла ошибаться?

Yury, спасибо, конечно, но я как-то неловко себя чувствую в роли крутого эксперта по PragueCollege. .......попозже дам ссылки на свои ранние сообщения, может, еще чего допишу.

Gamayun!

Спасибо за отклик. И судя по тому, что и как Вы пишите, Вы таковой и являетесь.

Ждем!

Предлагаю Вашему вниманию, на мой взгляд, интересное предложение по получению высшего современного образования в Праге.

Участвуя в дискуссии в «соседней» теме: «Заочное образование в Праге» я стал получать письма с просьбой рассказать о учебе и жизни студентов этого учебного заведения, предоставить информацию о предлагаемых специальностях и дальнейших перспективах полученного диплома и т.д.

Скажу честно, той информации, которой я владею, очень мало для полноты всей картины. Предлагаю откликнуться всем, кто учится в колледже, учился или имеет информацию об учебном процессе из первых рук, поддержать мое исключительно альтруистическое начинание.

Особое предложение поделиться информацией о Prague College я отправляю участнице форума Gamayun.

Сайт на английском и чешском тут.

Вопрос был — А зачем вам Чехия по сравнению с уже неотвратимым Уэльсом?

Уэльс отвратим. Считайте это примером, дабы не перечислять все 60 университетов Англии.

На вопрос: «А зачем вам Чехия по сравнению с уже неотвратимым Уэльсом? (А не напрямую)?», отвечаю: «Кингстон».

ИМХО. Большую роль играет уровень профессорско-преподавательского состава, наличие и количество научных работ, участие в международных форумах и симпозиумах, наличие признанных международных наград и премий. Экономический рейтинг страны, и даже политическая составляющая.

Но самое главное – уровень коррупции, как в стране, так и в ВУЗе.

Эта ржа является главной.

Если в МГУ почти полгода идет громкий «шёпот» среди студентов о величине отката за зачёт, а в МГИМО о вскрытых фактах откровенной проституции и понуждении к ней, о каком классическом и престижном образовании идет речь. Бред!

Все перечислено не случайно. Считайте это ответом на «вечный» вопрос форума: «А зачем Вам Чехия»?

При своих олимпиадах, медалях, неплохом знании английского + моими мат. добавками имеет моя дочь возможность учиться в МГИМО? Имеет. Но когда я в трусах и с бутербродом в руках смотрю репортаж по TV о борделях в этом некогда классически - престижном ВУЗе страны, сразу рождается мысль: «В Москву я больше не ездун»!

Аккурат за это время Литвиненко отравили……

Предполагаю, что на рейтинг влияет наличие серьезной научной базы. Как внутри учебного заведения, так и в регионе. Согласитесь, отделение РАН под боком не самое худшее соседство.

Все Ваши предложения я аккуратно учитываю.

Подружка, извините.

Я и не предполагал, что у вас так широка любовь к животным…...

turikz. Да, что Вы. Все очень деликатно и толково Вы пишите. Со многим я полностью согласен.

Однако…….

Ориентироваться на рейтинги нужно, но с достаточной долей иронии. Ведь любой рейтинг это уже элемент маркетинга. Исходя из предложенного рейтинга ни в Чехии, ни в России нет системы высшего образования. Как объяснить обратное позициями МГУ и СПГУ. А выпускник ЕГУ должен рыдать над полученным дипломом за бесцельно прожитые годы. Его ВУЗа ведь в списке нет. И не будет. Подобные рейтинги уже рождаются с достаточной долей ангажированности и субъективности. Или и тем и тем в сумме. Допустите мысль о том, что 1/3 выделенных на пиар Англицких ВУЗов пошел на составление и поддержание именно этого рейтинга.

Основной Закон маркетинга гласит: «Нет некрасивых женщин,……есть мало водки»!

P.S. Предлагаемая специальность: interactive media «молодая» и с трудом адаптируется в классические формы «старых» университетов сияющих на вершине рейтинга. Но разве от этого она не имеет право на жизнь? Разве специалисты такого ранга не будут востребованы в период бурного роста современных технологий? Ха – ха! Перефразируя слова известного персонажа фильма «Москва слезам не верит»: «Ничего не будет кроме Интернет телевидения».

Теперь о главном…

1. Prague College предлагает, а не утверждает. Записано черным по белому: после двух лет обучения у Вас появляется возможность обучаться в 60 университетах Великобритании. Появляется, а не гарантируется. Там же пишется о том, что наиболее вероятные ВУЗы – (перечисляются) в числе которых:

University of BRISTOL - 37 место;

University of WARWICK – 57 место;

University of NOTTINGHAM – 70 место;

А можно после HND и в Америку, Канаду махнуть.

Нужно для этого (поступления) прилагать усилия? Нужно. Нужно идти на жертвы? Нужно.

2. Как я понимаю, Prague College это своеобразная студия. С весьма специфическим методом обучения. Мне такой метод по душе. Я считаю и прививаю дочери, что такой подход обучения наиболее продуктивный в плане усвоения материала. Согласитесь, получать достойное образование в круге доброжелательности, взаимопомощи, в кругу друзей и единомышленников удобнее, приятнее, и эффективнее.

А если учитывать, что программу разработали и адаптировали в известных и достойных университетах Великобритании, смело можно записать очередной плюс.

3. Есть в Prague College минусы. Есть видимо. И как пишут люди знающие их немало. А где их нет. Практически в любом ВУЗе то в «огороде недород, то скот падет».

4. Устройство после окончания ВУЗа в теплое место, это отдельная песня и зависит от разных и многих факторов. Как субъективных, так и объективных. Здесь универсальных методов нет. Есть только рекомендации. Здесь есть место и случаю и фарту, толщине кошельков родителей и т.д. Я например дополнительно учитываю и психо физиологические особенности своей дочери и возможные последствия ……в будущем, как – то замужество и рождения внуков.

4. Вот такие слова мне пишут знающие: «……Только к сессии пусть не расслабляется - там будет не как при приеме на учебу. Гонять и стращать тестами не будут, просто, если не сдаст курс, надо будет заново его проходить (и платить, я думаю). О чем сообщат с вежливой улыбкой».

Заметьте, я с Вами не спорю, я пытаюсь оплодотворить истину!

P.S.S. Если бы МГУ или СПГУ размещались в Праге или Лондоне, я бы копья не ломал!!!