04/06/04 Правосудие: бархат 1989-го еще шершав

[Просто Марина 613]

Три бывших студента факультета архитектуры в Брно должны принести письменные извинения своему бывшему преподавателю за оскорбление, нанесенное ему в период Бархатной революции 1989 года. Таков приговор суда в городе Брно. Газета MF-Dnes пишет, что пятнадцать лет назад студенты написали петицию, в которой выразили преподавателю недоверие и назвали его – тогда секретаря парткома на факультете – «высокомерным карьеристом, превышающим свои полномочия». После революции преподаватель был вынужден уйти со своей должности, но подал иск о защите чести и достоинства. И вот, наконец, суд установил ответственность обидчиков. Объявлено наказание в виде письменного извинения перед потерпевшим. Ответчики, однако, наотрез отказываются выполнить требование суда и собираются подать апелляцию.

[Grim Fandango 0]

Тупо. Типично по-чешски
Это, кстати, к теме "Чем меня разочаровала Чехия?"

[Wandler 8]

QUOTE (Grim Fandango @ Jun 4 2004, 08:18) Тупо. Типично по-чешски
Это, кстати, к теме "Чем меня разочаровала Чехия?"
Не понял, что именно "типично по", но соглашусь насчёт "разочарования": в Чехии процветает разнузданное апелляторство - любой процесс можно растянуть на годы. И вершина судебного идиотизма - выход жалобы на круговую орбиту: после апелляций "всё выше и выше" - возврат в исходный суд.

[sobutylnik 0]

QUOTE (Wandler @ Jun 4 2004, 09:10) Не понял, что именно "типично по", но соглашусь насчёт "разочарования": в Чехии процветает разнузданное апелляторство - любой процесс можно растянуть на годы. И вершина судебного идиотизма - выход жалобы на круговую орбиту: после апелляций "всё выше и выше" - возврат в исходный суд.
А в каких цивилизованных странах, где существует независимый суд,происходит по-другому ?
Про суды-"тройки" не говорим.

[GDV 9975]

Я скоро буду матом ругаться. Что, про существование кнопки все вообще забыли нафиг? Только знаем?

[Wandler 8]

QUOTE (sobutylnik @ Jun 4 2004, 10:49) А в каких цивилизованных странах, где существует независимый суд,происходит по-другому ?
Речь не о возможности добиваться справедливости, а о кисельности процессуального законодательства и традиции. В той же Германии апелляция к высшей судебной инстанции должна быть очень тщательно обоснована, а не просто "чей-то мне 3 года в тюряге не улыбаются". Возвращение же дела вниз там практически не случается - наверху приговор или оставят в силе или нет.

 

В Чехии же бесконечность судебной бодяги отталкивает людей от решения вопросов нормальным правовым путём. Как частный случай - тут просто никакая финансовая дисциплина: продавец будет месяцами звонить и клянчить деньги за поставленный товар, а покупатель - охать на свою тяжкую ситуацию и отмазываться типа "как только, так сразу".

[GDV 9975]

Точно так. И даже платба вперед не помогает: заказчик платит вперед, платит, а потом говорит: "Что ж это я пару лет тебе уже плачу вперед, может - на фактурку?". Ну давай на фактурку, клиент, вроде, сталый... И всё, после первой же фактуры на большую сумму начинается описанное Вандлером клянчинье.

[Grim Fandango 0]

QUOTE (Wandler @ Jun 4 2004, 11:10) Не понял, что именно "типично по", но соглашусь насчёт "разочарования": в Чехии процветает разнузданное апелляторство - любой процесс можно растянуть на годы.
Wandler, дело как раз не в апелляторстве; с ним в целом все в порядке и здесь, и там.
В статье речь шла о решении суда первой инстанции, так что апелляции ты притянул за уши.
Причем выход дела на круговую орбиту не зависит напрямую от возможности обжаловать решение суда.

 

В своей реплике я имел ввиду отвратительную организацию, а зачастую и качество работы чешской судебной системы.
В результате подобных проволочек правосудие как общественный институт теряет смысл и превращается в фарс. Приведенный пример - наглядное доказательство этого тезиса.

[Wandler 8]

QUOTE (Grim Fandango @ Jun 4 2004, 12:41) В статье речь шла о решении суда первой инстанции, так что аппеляции ты притянул за уши.
Притянул. Просто использовал топик как повод поругаться на родственную тему.

 

ЗЫ Всё же, кажется, по-русски правильно 2 Л и 1 П.

[Grim Fandango 0]

Да, конечно.

 

Извиняюсь и спасибо за поправку. Исправил.

[lovermann 8]

Во-во, это вы точно, ребята, подметили. В Чехии судиться -- это уже отчаяние..., последняя надежда, так сказать. Вон у них, в Руску, всё просто: придут, яица на уши намотают, вот и се ля ви.

 

Со мной учится парень один: Пэпа. Так вот один раз я у него хотел в долг сто крон взять (ну, мне в магазин надо было зайти, которй по пути из школы домой находится, а домой возвращаться не хотелось). Так вот он мне очень увилисто отказал, а потом поведал историю о том, как ему один хлапик 5000 крон должен.

 

Я: Так а чего не отдаёт?
Пэпа: А у него нету. Он всё в казино спустил, по уши в долгах. Из него ничего не вытрясти.
Я: Ну, так съезди по лицу хотя бы для успокоения.
Пэпа: А его хоть до сметри избей; ему всё пофигу. Он больной человек. Говорит, если бы ещё были деньги, пошёл бы играть.

 

Вот такие гэмблеры.. Причём этого парня он знал много лет..

[GDV 9975]

QUOTE (lovermann @ Jun 4 2004, 15:27) Со мной учится парень один: Пэпа.
Но йисте. Кто ж еще, как не Пэпа. Почему они почти все Пэпы, объяснит хто?