СССР и советские люди

[Dremuchij 2076]

02.12.2022 в 19:54, foreigner сказал:

хотел развернуто, но кажется можно на одном примере - современная согнутая молодежь со смартфонами...

лучше бы развернуто. 
потому что лично мне вопрос интересен, и я согласен с тем, что дело не в смартфонах, молодежь согнута была и с книжками точно так же, и до книжек находились какие-то дурацкие (на взгляд тогдашних стариков) занятия для молодежи, типа "вот же молодежь пошла, по бересте вырезают ножичком, лучины расходуют да глаза не щадят, нет чтоб понимаешь на медведя с рогатиной".

[foreigner 848]

3 часа назад, Dremuchij сказал:

лучше бы развернуто. 
 

Оооок.   

На примере того, что молодежь всегда "сгорбившись" резала бересту и тем самым вызывала недовольство старших "Зачем это они горбятся?" -  считаем что обсудили... Точка!   ... В этом контексте вред для здоровья от прогресса оппонентами вообще упорно не обсуждается , а просто подменяется многочисленными примерами - чтение книжек в темноте, резьба по бересте и т.д.... Логика тут примерно такая же, что и от бутылки водки есть польза для здоровья - если её из холодильника к ушибленному месту приложить... поможет? - безусловно!

Интересно было бы ещё и пользу для здоровья от прогресса обсудить! Жизнь безусловно облегчается. Производительность труда растет. Всё это понятно, но по отношению к здоровью человека как? - Человек не надрывается. Состояние здоровья мониторится и в критические моменты начинается процесс лечения (вред или польза от лечения - отдельная тема). Живи и радуйся!

Вообщем окружающая жизнь создает какие-то условия. Окружающий человека мир реагирует на эти условия эволюционно. Человек же включает прогресс, который позволяет ему грубо противостоять природным условиям. Кукиш вам, а не эволюция! Как на это отреагирует окружающий мир? - Бог его знает!...

Самое интересное, что с помощью прогресса человек в первую очередь удовлетворяет свои самые примитивные потребности. В первую очередь - лень. За ней - хлеба и зрелищ. Для того, что бы сложный механизм прогресса работал необходимы наука, а чтобы всё это крепко держалось на слабом человеческом теле/обществе - нужны медицина и искусство...

Одного я только понять не могу. У человечества (освободив от физического труда) создали все условия для развития мозга и мыслительных способностей - результатов чёт не заметно... Заметно животы растут, а не головы....

[All Aix 310]

1 час назад, foreigner сказал:

Самое интересное, что с помощью прогресса человек в первую очередь удовлетворяет свои самые примитивные потребности. В первую очередь - лень. За ней - хлеба и зрелищ. 

Одного я только понять не могу. У человечества (освободив от физического труда) создали все условия для развития мозга и мыслительных способностей - результатов чёт не заметно... Заметно животы растут, а не головы....

Описанное тобой не имеет к прогрессу никакого отношения - это картинка 2000-летней давности - древний Рим. 10 миллионов*, большинство из которых - трутни, да и остальные - не работяги, а прислуга. 

Можно копнуть и глубже - этруски, греки... Психотропные вещества тоже применялись, а уж разврат, в том числе гомосексуальный и педофильный - просто беспредельный, открытый и неподсудный. И - насчёт животов - большинство отнюдь не были Аполлонами Бельведерскими.

*даже сейчас в Европе таких городов нет.

[foreigner 848]

2 минуты назад, All Aix сказал:

Описанное тобой не имеет к прогрессу никакого отношения - это картинка 2000-летней давности - древний Рим. 10 миллионов*, большинство из которых - трутни, да и остальные - не работяги, а прислуга.

*даже сейчас в Европе таких городов нет.

не знаю, где ты нашел Древний Рим?

Я (условно) описывал изготовление скамейки. До Древнего Рима и сейчас - это две большие разницы. Труда намного меньше...

Сколотил скамейку. Сел на неё. Заказал пиво с закусью в доставку. И смотришь чемпионат... - Вот это лень+хлеба и зрелищ...

[All Aix 310]

14 минут назад, foreigner сказал:

не знаю, где ты нашел Древний Рим?

Сколотил скамейку. Сел на неё. Заказал пиво с закусью в доставку. И смотришь чемпионат... - Вот это лень+хлеба и зрелищ...

А в Риме и сколачивать было не надо - более того, на предоставленной тебе государством скамье ты ещё мог нехило заработать: занимал её заранее перед боем гладиаторов или колесницами и перепродавал таким же лодырям, как ты, только богатым. Хватало и на пиво, и на блядей.

Древние греки тоже охуевали от безделья, до них - этруски, да и карфагеняне тоже...

[dovolen 2501]

5 часов назад, Dremuchij сказал:

вот же молодежь пошла, по бересте вырезают ножичком

Цитата

Сегодняшняя молодежь ужасная. Но еще ужаснее то, что мы не принадлежим к ней.

 

Приписывают Раневской.

[Bill 951]

12 часов назад, All Aix сказал:

Описанное тобой не имеет к прогрессу никакого отношения - это картинка 2000-летней давности - древний Рим. 10 миллионов*, большинство из которых - трутни, да и остальные - не работяги, а прислуга. 

Можно копнуть и глубже - этруски, греки... Психотропные вещества тоже применялись, а уж разврат, в том числе гомосексуальный и педофильный - просто беспредельный, открытый и неподсудный. И - насчёт животов - большинство отнюдь не были Аполлонами Бельведерскими....

А где гарантия, что и Европу не ожидает такая же участь благодаря  техногенному цивилизованному прогрессу? 

12 часов назад, foreigner сказал:

не знаю, где ты нашел Древний Рим?

Я (условно) описывал изготовление скамейки. До Древнего Рима и сейчас - это две большие разницы. Труда намного меньше...

Сколотил скамейку. Сел на неё. Заказал пиво с закусью в доставку. И смотришь чемпионат... - Вот это лень+хлеба и зрелищ...

Поэтому и существует риск физической и психологической деградации населения....

[serj_nv 2360]

43 минуты назад, Bill сказал:

А где гарантия, что и Европу не ожидает такая же участь благодаря  техногенному цивилизованному прогрессу? 

Вся человеческая история говорит что такой гарантии нет. 

Цитата

Поэтому и существует риск физической и психологической деградации населения....

Конечно, а как ты думал. На  эту тему футурологи и фантасты написали горы произведений.

P/S. Вообще даже последние 100 лет нашей человеческой истории показали что от народу что слетела цивилизованная шелуха и он впал в дикость достаточно большого природного бедствия или длительного военного конфликта. Это еще нас Вселенная не испытывала на предмет "чудес" вроде падения большого астероида, взрыва супервулкана , прилета братьев по разуму для которых мы можем оказаться как тараканы и т.д. т.д.. 

[Dremuchij 2076]

04.12.2022 в 15:26, foreigner сказал:

этом контексте вред для здоровья от прогресса оппонентами вообще упорно не обсуждается 

так же как тобой не обсуждается польза от прогресса. Она лишь издевательски упоминается.

04.12.2022 в 15:26, foreigner сказал:

Логика тут примерно такая же, что и от бутылки водки есть польза для здоровья - если её из холодильника к ушибленному месту приложить... поможет? - безусловно!

ну а я могу сказать, что у тебя логика примерно такая: раз автомобиль может покалечить или убить человека, давайте запретим автомобили вообще 

ну ведь одинаковые же по сути аргументы, но твои правильные, а у оппонентов нет. Двойные стандарты, однако.

04.12.2022 в 15:26, foreigner сказал:

Кукиш вам, а не эволюция! Как на это отреагирует окружающий мир?

это конечно идет в разрез с теми принципами эволюции, к которым мы привыкли, но с чего вдруг они правильные.

почему революция прогресса не может быть частью глобальной эволюции?

[foreigner 848]

17 минут назад, Dremuchij сказал:

это конечно идет в разрез с теми принципами эволюции, к которым мы привыкли, но с чего вдруг они правильные.

почему революция прогресса не может быть частью глобальной эволюции?

Во - во!  Сейчас теорию напишем... а то и не одну...  да поцветастие))) 

типа, что окружающая реальность существует только в нашем персональном мозгу...

или  про то, что динозавры вымерли, что бы людям место освободить...

и Человечище - вершина божественного замысла... (для создания смартфона разумеется ;)))

 

Бред  -  но ооочень приятный для человеческого уха и восприятия себя - венцом творения

[Bill 951]

03.12.2022 в 09:48, zija сказал:

Контраст это когда энное количество детей, с ненатруженными лёгкими, с 7 утра до 9 вечера бегают как кони с криками по участку? Восстановление психики после их отъезда от недели по 10 дней... 

Как говорит железный Арни  нужна мотивация, осознанный труд и цель, тогда будет прогресс и успех.

 

[GDV 9749]

3 минуты назад, Bill сказал:

нужна мотивация, осознанный труд и цель, тогда будет прогресс и успех.

А еще лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

[Bill 951]

16 часов назад, Dremuchij сказал:

.........почему революция прогресса не может быть частью глобальной эволюции?

Потому что она же может и погубить на планете человеческую популяцию да и все живое. Сравнивали как-то людей с дельфинами....

[Bill 951]

21 минуту назад, GDV сказал:

А еще лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

Естественно, но о каком здоровье и богатстве может быть речь если:

03.12.2022 в 08:55, foreigner сказал:

......Сутулые, грудь вдавлена, зрение плохое, психика нарушена... если лишить смартфона, то начинается "ломка" - всё это обратная сторона прогресса... И тут я уже как родитель думаю... не про всех, а про своих - может и правда прибегнуть к насильной конфискации и оздоровительному труду на воздухе? Зеленые ведь все - забьются в темный угол и сидят...

.

[foreigner 848]

38 минут назад, Bill сказал:

Естественно, но о каком здоровье и богатстве может быть речь если:

.

О-па! - Ещё вспомнил! Современные мальчики гораздо меньше нас молодых интересуются девочками!.. При выборе между девочкой и ПК большинство выбирают общение с ПК...

- Это тоже моя "стариковская зависть к молодым"? ))

Что бы на такую межполовую ситуацию сказала Раневская?