Кот-баюн 1811 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 Виртуальные хомячки начали писать о каких-то сотнях миллионов. Причём сами. А потом сами начали эти цифры опровергать. Очередной приём из методички. Истеричных потомков героических прадедушек просим сюда. http://www.contrtv.ru/repress/778/ Цитата для знающих факты. "В 1976 году Солженицын заявил, что в период с 1917 по 1959 год в СССР умерли 110 млн. человек. Трудно комментировать эту глупость." Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9976 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 Всуе не вспоминай. Спасибо. Пожалуйста. Иди фарисействуй (и то чужими словами исключительно) да указания раздавай куда-нибудь еще. Утомила ты донельзя. Я лишь пост фактум констатируют историю смены старой. Так у этой смены должен быть какой-то смысл! Желательно с положительным уклоном. Иначе чем гордиться-то? Чему радоваться? Смене власти ради смены власти? Это ж идиотизм. Применительно к России такая позиция выглядит так: пусть кто угодно, даже в сто раз хуже, лишь бы не Путин. Глупо же. От смены власти должно лучше становиться, а не хуже. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Эрдни 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 Истеричных потомков героических прадедушек просим сюда. http://www.contrtv.ru/repress/778/ Цитата для знающих факты. "В 1976 году Солженицын заявил, что в период с 1917 по 1959 год в СССР умерли 110 млн. человек. Трудно комментировать эту глупость." Сношайтесь со своими ссылками сами. Я лично ни о каких сотнях миллионов и о Солженицые нигде не упоминал. Поэтому не надо переводить с больной головы на здоровую. Понятно или ещё доходчивей надо объяснить? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Кот-баюн 1811 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 Сношайтесь со своими ссылками сами. Я лично ни о каких сотнях миллионов и о Солженицые нигде не упоминал. Поэтому не надо переводить с больной головы на здоровую. Понятно или ещё доходчивей надо объяснить? Что вы бегаете за мной как проститутка, которой не заплатили? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9976 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 Эрдни, Кот-баюн: Охолоните. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Sinica95 5 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 Со стороны Кота неприкрытое хамство! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
foreigner 848 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 Сношайтесь со своими ссылками сами... Что вы бегаете за мной как проститутка... - трудно установить, кто кому сильнее нахамил - Со стороны Кота неприкрытое хамство! от GDV - нормальный совет. Сама тема - интересная, а межличностные перепалки сводят интерес на нет... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9976 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 Давайте не будем обсуждать тех, кому делают замечания. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Katrin 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 И кто не без греха, пусть первый бросит в нее то, что подвернется под руку. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
foreigner 848 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 С 1953-го мало конечно ещё лет прошло, но мне кажется, что "Сталин" - это уже больше историческая личность (Аменхотеп...Македонский...Аттила...Грозный...) К историческим личностям плохо подходит простая выборка - "герой или преступник" - Как вы ответите на вопрос "Кем был Чингисхан?" "В чем главная заслуга перед человечеством Оппенгеймера?"... Исторические личности всегда спорны и влияние их на историю человечества многогранно... К чему такая необходимость навесить на Сталина ярлычок? (+/- не важно) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Amorales 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 ...Один архипелаггулаг написал в правдорубческом экстазе, что число жертв не менее 110 млн. Стыдно взрослому человеку уподобливаться гоблиновской школоте, не знающей не только истории своей страны, но и вообще ничего не знающей, кроме того, что серет им в голову их лысый гуру внатурепереводчик. Ты хоть раз прочёл тот текст, на что ваш брат так любит ссылаться, причём в основном всегда мимо кассы? Подозреваю, что даже и не открывал никогда. Нет там цифры 110 млн. Она из другой оперы Вот, тот кусок из выступления Исаича на испанском телевидениии, в 1976-м году который ему всю дорогу пытаются вставить в текст "архипелага" вот такие вот неучи воспитанные "синими филами". ____ ...На Западе двенадцать лет тому назад опубликовано статистическое исследование русского профессора Курганова. Конечно, никто никогда не опубликует официальной статистики, сколько погибло у нас в стране от внутренней войны режима против народа. Но профессор Курганов косвенным путём подсчитал, что с 1917 года по 1959 только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами, — только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек. Этой цифры почти невозможно себе представить. В неё нельзя поверить. Профессор Курганов приводит другую цифру: сколько мы потеряли во Второй мировой войне. Этой цифры тоже нельзя представить. Эта война велась, не считаясь с дивизиями, с корпусами, с миллионами людей. По его подсчётам, мы потеря-ли во Второй мировой войне от пренебрежительного, от неряшливого её ведения 44 миллиона че-ловек! Итак, всего мы потеряли от социалистического строя — 110 миллионов человек! Поразительно, что Достоевский в конце прошлого века предсказал, что социализм обойдётся России в сто миллионов человек. Достоевский это сказал в 70-х годах Девятнадцатого века. В это нельзя было поверить. Фантастическая цифра! Но она не только сбылась, она превзойдена: мы потеряли сто десять миллионов и продолжаем терять. Факт тот, что мы потеряли одну третью часть того насе-ления, которое было бы у нас, если бы мы не пошли по пути социализма, или потеряли половину того населения, которое у нас сегодня осталось.... _____ То есть Солженицын, попросту упоминает исследования Курганова, который чисто эмпирически рассчитал некую цифру: - численность населения России в 1917 г. в границах до 17 сентября 1939 г. была 143,5 млн; - естественный прирост населения за 1918–1939 гг. нормально должен быть 64,4 млн (по коэффициенту 1,7, принятому за основу демографических расчётов Госплана СССР); - механический прирост населения в 1940 г. — 20,1 млн чел. Сюда включено население территорий, присоединённых в 1940 г., а также последующие присоединения (900 тыс. — Карпатская Русь, 100 тыс. — Тува и население уточнённых в 1945 г. границ с Польшей); - естественный прирост населения за 1940–1959 гг. в современных границах нормально должен быть 91,5 млн; следовательно, общая численность населения в 1959 г. должна была составлять 319,5 млн; в действительности по переписи 1959 г. оказалось 208,8 млн. Общие потери населения — 110,7 млн. Таким образом, население СССР потеряло в связи с событиями 1917–1959 гг. сто десять миллионов человеческих жизней». Естественно, что принимать Кургановские рассчёты за истину, не терпящую отрицания, нет никаких оснований. И ссылку Солженицина на такие данные, конечно же оправдать нельзя (хотя и понять вполне можно). Действительно врать не нужно ни в ту ни в другую сторону. Это сильно вредит нашим потомкам, в итоге. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
foreigner 848 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 а что такое "- естественный прирост населения ... нормально должен быть"??? Факторов у этого "должен быть" - множество. Вы коэффициент Госплана за основу берете? Ну если для вас это авторитет... Следуя этой логике - после 1953 года "- естественный прирост населения нормально должен быть" всё выше и выше и выше? - фактор Сталина отпал Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
serj_nv 2523 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 Обсуждение скатилось на личности, эмоции и т.д. ИМХО обсуждать Сталина вырывая из исторического контекста происходящих в то время событий есть занятие совершенно бесполезное, ну как например биться в истерике про Пакт Молотова-Риббентропа и забывая заключенный ранее Мюнхенское соглашение. Что же говорить, если количество репрессированных (и в частности расстеленных) в 20-50х ХХ века годах различается в разных источниках в разы, а то и на несколько порядков. Также как неудачи на первом этапе (1941-42г.) сводить к простому - Сталин виноват, репрессии в армии и т.д. нельзя , прошу прощения неудачи Франции и Англии в 1940 это что последствия политики коммуняк? Понравилось перечитанное перечитанное в поезде смерть Хозяина вызвала нешуточное смятение - как же мы теперь, без барина-то? Некоторым казалось, что можно и без барина, но недовольные ворчали и тосковали о крепкой руке - было же время! Порядок! Трепетали каждодневно! Колоска с поля не унеси, на работу на десять минут не опоздай - шкуру спустят, вот как крепко за нами смотрели! Другие возражали - больно крепко. Но в начале девяностых годов прошлого века и они возроптали, стали требовать хозяина: без хозяина земля плохо родит, заводы выпускают устаревший продукт, театры играют малохудожественно. Вот придет хозяин, он жизнь поправит, тогда инженер станет звучать гордо, отечественные "Москвичи" преобразятся в белых лебедей, а колбаса по два двадцать будет в каждом магазине до вечера. Вышло иначе. Что ж... Сегодняшних олигархов не любят не потому, что они эксплуатируют народ, а потому, что они его не эксплуатируют, предпочтя народу недра. Народ оставили на произвол судьбы. Но ждать милостей от неё, судьбы, долго не будут. Начнут искать нового Хозяина. И ведь найдут! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Amorales 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 9, 2015 ...Вы коэффициент Госплана за основу берете? Ну если для вас это авторитет... Я ничего не беру, читайте внимательней и до конца. Я просто советую некоторым более лучше осторожно обращаться со взрывоопасными материалами. Менделеев Дмитрий Иванович вон вообще почти 600 млн населения насчитал: Отец периодической системы элементов интересовался не только химией, но и другими науками, в частности демографией. В 1906 году в работе «К познанию России» он писал, основываясь на данных первой общероссийской переписи 1897 года: «Для всей же России, взятой как целое, на основании данных, собираемых Центральным статистическим комитетом Мин-ва В. Д. о числе рождающихся и умирающих, должно принять прирост никак не менее 15 чел. в год на 1000 жителей. Это допущение даёт следующее вероятное количество всего населения России по годам: …1950 — 282,7 млн. 2000 — 594,3 млн». Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky