Alexander Alex 2012

За неподачу информации в ФМС РФ о своём ВНЖ/ПМЖ - уголовная ответствен

Recommended Posts

Москва.

Коротко:

- пришел в свой УФМС;

- очереди нет;

- по нашему вопросу принимает сам начальник отделения УФМС;

- форму дают одну на руки, предупреждают :испортишь-иди копируй за свои деньги;

- заполнил. Проверили. Контроль только чтобы правильно написал название их УФМС-шной конторы - списывать по буквам с таблички на двери и паспортные данные;

- что за вид на жительство - даже не взглянул, типа их это не волнует, главное лишь бы было что-то написано;

с копиями не сверял и не смотрел на них, лишь листы посчитал, чтоб совпало с указанным мною количеством при заполнении...

- попросил написать телефоны для связи;

- на все ушло 15 минут.

Дополнительная информация - если есть второе ПМЖ или гражданство, то заполняешь ещё одну форму.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
- попросил написать телефоны для связи;

 

а телефоны то им зачем?

все это как то мутно, если честно....

 

 

 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Для справки

Все формы уведомлений на любые случаи, а также образцы их заполнений. Ответы на наиболее часто возникающие вопросы. Осталось только проглотить :)

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Это прекрасно:

С одной стороны, ФМС России и российские консульства заверяют, что в Вашем случае необходимо направить уведомление после первого въезда в Россию после 02.10.2014. С другой стороны, эти утверждения не основаны на букве Федерального закона...

В ситуациях, аналогичных Вашей, мы вынуждены рекомендовать направить уведомление о втором гражданстве с нарушением...

Есть вариант, что никто не будет проверять вашу невозможность подать заявление до 02.10, либо автоматически будут клепать административку/уголовку смотря на даты, либо будут по любому просроченному заявлению вызывать, а потом "Безусловно, в рамках отдельно взятого дела можно доказать..." (т.е. по почте подавать нельзя), либо вообще просто будут принимать без санкций, хоть даже и не отсутствовал.

 

Но никакой пограничник/полицейский не будет в 90% случаев разбираться с данным вопросом, он установит 3 факта: отсутствие визы в загранпаспорте при въезде в РФ / выезде из нее, наличие регистрации по месту жительства в общегражданском паспорте, отсутствие отрывного талона от уведомления.

Выездная виза? ;)

 

Ну и опять пошла путаница:

Однако, данная информация не соответствует действительности: ч.1 ст.6 Закона о втором гражданстве прямо устанавливает, что требование о подаче уведомления о втором гражданстве (об иностранном виде на жительство) не распространяется на россиян, постоянно проживающих за ее пределами. Соответственно, Вы должны подать уведомление о втором гражданстве лишь в том случае, если Вы возвращаетесь на постоянное место жительство в Россию.

Кто там будет проверять с какой целью вы возвращаетесь. В реальности будет так - гражданин постоянно проживает зарубежом, хоть и не снялся с регистрации, и если будет команда сверху "подходить к таким вопросам по всей строгости закона", то на первом же контроле может попасть на уголовку, а потом будет доказывать "в рамках отдельно взятого дела", почему он не подал заявление через 60 секунд после въезда, а умышленно скрывался у родственников. Особенно учитывая то, что подавать надо по месту регистрации, где не каждый находится, а подавать по почте - подставлять себя на проверку, которую ты уже не пройдёшь, потому что уехал.

 

Если коротко суммировать FAQ, то закон, что дышло и надо подавать заявление в ФМС прямо сейчас, не дожидаясь первого въезда, даже если вы убеждены в том, что вам этого делать не надо, потому что это Россия, детка! :)

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

добавлю-ка я еще немного огня в холивар о том, чем же все-таки должен определяться статус постоянного проживания за рубежом РФ:

 

Письмо № 7695/дэс

 

Вопрос:

У банков возникают вопросы в связи с вступлением с 5 июня 2012 г. в силу Федерального закона от 06.12.2011 N 406-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле" в части упрощения процедур валютного контроля" (далее - Закон N 406-ФЗ), в соответствии с которым для целей применения Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" (далее - Закон N 173-ФЗ) должны измениться категории "резидент" и "нерезидент" применительно к физическим лицам.

Из пп. "а" п. 6 ч. 1 ст. 1 Закона N 173-ФЗ в редакции Закона N 406-ФЗ следует, что резидентами считаются физические лица, являющиеся гражданами РФ, за исключением граждан РФ, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года.

Какие документы должен предъявить гражданин РФ для доказательства своего постоянного проживания (временного пребывания) в иностранном государстве? Какие отметки должны быть на документах?

Необходимо ли контролировать фактический срок постоянного проживания (временного пребывания) в иностранном государстве? Должен ли срок постоянного проживания (временного пребывания) "не менее года" быть непрерывным?

 

Ассоциация российских банков

 

Ответ:

В связи с письмом относительно применения норм российского законодательства в сфере валютного регулирования сообщаем следующее.

Исходим из того, что правовой статус гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего в иностранном государстве, должен определяться в соответствии с законодательством этого иностранного государства, поскольку в действующем российском законодательстве данное понятие не раскрывается. В этой связи в силу чрезвычайного разнообразия существующих в различных странах законов и правил, регулирующих правовое положение иностранных граждан, говорить о каком-либо обобщенном перечне документов, которыми может подтверждаться постоянное проживание (временное пребывание) гражданина России за рубежом, не представляется возможным. Данные документы, равно как и требования к их оформлению, устанавливаются законодательством каждого конкретного иностранного государства.

При этом отмечаем, что достоверно подтвердить факт отсутствия гражданина на территории России, а также период такого отсутствия позволяет информация, содержащаяся в отметках, проставляемых пограничными органами в паспорте при пересечении Государственной границы Российской Федерации.

Что касается вопросов о необходимости контроля фактического срока проживания (пребывания) российского гражданина в иностранном государстве, а также о непрерывности этого срока, то они, как представляется, к компетенции МИДа России не относятся. В этой связи считали бы целесообразным обратиться в Минфин России, который, в соответствии с п. 1 Положения о Министерстве финансов Российской Федерации, осуществляет функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию, в том числе в сфере валютной и банковской деятельности, а также в Банк России, осуществляющий согласно п. 12 ст. 4 Федерального закона от 10.07.2002 N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" валютное регулирование и валютный контроль.

 

Первый заместитель Министра

А.ДЕНИСОВ

 

в общем, ездите на родину через Беларусь, чтобы не светиться у отечественных пограничников, и будет вам счастье с возможностью не уведомлять родину о своем статусе :)

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Alexander Alex 2012,

скажите, а откуда вы знаете, что у вас ВНЖ, а не долгосрочная мультивиза? ;)

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

У меня ПМЖ.

Спрошу по-другому.) Обладателям карточки с надписью по-чешски "Долговременное проживание" нужно будет доказывать на исторической родине, что по российскому законодательству такой статус определяется как просто мультивиза. Или надо зайти в УФМС и подать сведения?

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Alexander Alex 2012,

ну вот видите, вы сами путаетесь, что у вас: пмж или внж

в одном сообщении пишите так, а в другом так :)

а откуда тогда погранцу/менту, следаку или судье знать, какие права дает вам ваша карточка или вклейка?

в нормальном государстве в подобных случаях такие вещи должен разъяснять либо сам закон, либо некий подзаконный акт с подробным описанием видов документов, счастливые обладатели которых должны стучать на себя властям

причем, в нашем случае такой акт должен издать мид, т.к. это в его, а не уфмс, компетенции разбираться, в каих странах что есть что

другое дело, что в "русском мире" вам могут даже наличие годового проездного билета на трамвай вменить в вину согласно этому опусу взбесившегося принтера... :(

предполагаю, что очень быстро первые результаты судебной практики доберутся до еспч, и мы все узнаем... надеюсь, родина к тому времени еще не успеет выйти из-под его юрисдикции

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Я не путаюсь. В первом сообщении спросил за другого человека, имеющего ВНЖ в ЧР, во втором Вам сообщил, что у меня лично ПМЖ).

А открыв эту тему я тоже её начинал возласами:"стучать на себя")) Только некоторые подумали, что у меня проблемы с законом)) Проще заявить о любом статусе. который имеешь и углубляться в прорехи российского законодательства)

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Обладателям карточки с надписью по-чешски "Долговременное проживание" нужно будет доказывать на исторической родине, что по российскому законодательству такой статус определяется как просто мультивиза.

Т.е. карточку выдали на основании иностранного законодательства, а доказывать свой статус гражданин должен по российскому законодательству? Где логика?

См. Сообщение #384

gene, не вводите народ в заблуждение. Закон о валютном регулировании никакого отношения к закону о гражданстве не имеет. У банков совсем другие цели - определить валютное резидентство.

И не надо путать ПМЖ как статус гражданина и ПМЖ как факт постоянного пребывания.

в общем, ездите на родину через Беларусь, чтобы не светиться у отечественных пограничников, и будет вам счастье с возможностью не уведомлять родину о своем статусе

На время военного конфликта Россия о одностороннем порядке восстановила паспортный контроль.

А эти древние письма были давно обсуждены в соответствующей теме после внесения изменений в валютное законодательство.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Дай Бог, чтобы у сотрудников ФМС логика присутствовала

В интервью работницы ФМС это было затронуто.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Zeb Stump,

так в том то и дело, что все с ужасом ждут практики правоприменения...

не окажется ли так, что по этому, с позволения сказать, закону для всех пересекающих границу будет действовать принцип презумпции виновности, т.е. вас обвинят в неуведомлении, а вы уже сами должны будете доказывать, что же у вас там за документ, и какие права он дает согласно законодательства страны, его выдавшей, и для этого делать запросы в чешские органы, привлекать местных экспертов, а потом пытаться легализовывать их ответы для предъявления их в качестве доказательств в путенском суде

в общем, один вывод можно сделать уже совершенно точно:

функцию напугать всех потенциально неблагонадежных режиму этот "закон" уже выполнил... чтобы не расслаблялись там в бездуховной загнивающей гейропе :)

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Odpovědět na toto téma...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




  • Kdo si právě prohlíží tuto stránku

    Žádný registrovaný uživatel si neprohlíží tuto stránku