Живем по-новому :)

[buster 1827]

А можно для особо одаренных на пальцах, что собой представляет мандатный договор? Я, к сожалению, далек от всей этой терминологии

[Andruxa 945]

Мандатный договор никто не отменял.

 

Т.е. это не трудовой договор и социалка/здравотка с него не платится ? А разрешение на работу нужно ?

[Manush 0]

Договор между общим собранием и исполнительным директором (jednatelem), по которому общее собрание фирмы дает поручение исп. дир. выполнять управление фирмой. В договоре оговаривается вознаграждение. С него платится медицинское и социальное страхование (если сумма вознаграждения достаточна).

[buster 1827]

Manush, спасибо. А по поводу разрешения на работу, тут, видимо, по причине еднательства оно не требуется. Верно?

[Manush 0]

Это не трудовые отношения, не требуется.

[Andruxa 945]

Это не трудовые отношения, не требуется.

 

Слышал, что в VZP в принципе не дают страховку, если нет разрешения на работу. Как быть в этом случае ?

[plastilin 1]

Всё элементарно. Если тебе не нужны работники, тебе не нужна и фирма. Предпринимай, как ЧП. Кто мешает?

Вот к этому постепенно придут многие, как только понадобится честно проводить свои персональные доходы от предпринимательства. Для того ЧП и было сделано, по нему же проще и бухгалтерия и с налогами интереснее. Социалку теперь платить придётся всем и так и так.

 

Остаётся вопрос:

Если у тебя побыт оформлен на еднателя, а доходы в основном по ЧП, то нужно ли об этом как-то сообщать до продления или просто при продлении показать доходы физ.лица.

 

Где такое написано? В каком законе? В каком требовании к визе или продлению? Или это так, домысел? А нас двое в фирме, если что, вклад общий в одно дело.

В таком случае нужно будет работать за вознаграждение еднателя и выполнять все необходимые действия по фирме без разрешения на работу. В этом есть определённая доля риска, споры то бесконечные на эту тему, я думаю, что можно, но руководствуюсь только логикой. Приведённые ссылки на законы это не опровергли, но возможно есть что-то ещё.

 

Можно себя обезопасить если ввести на фирму гражданина ЕС или заключить пару-тройку договоров на выполнение работ с гражданином ЕС. Выполнять работу на фирме через собственное ЧП я бы не стал, может получиться шварц-система.

 

 

[Riita 0]

А тогда какой смысл в этих "двух стульях"???

Доходы по ЧП, а продляться еднателем? не проще ли спрыгнуть?

Слышал, что в VZP в принципе не дают страховку, если нет разрешения на работу. Как быть в этом случае ?

Договорная ВЗП. Её что отменили для таких случаев?

[Andruxa 945]

Договорная ВЗП. Её что отменили для таких случаев?

 

Т.е. платить здравотку и еще платить VZP ?

[Manush 0]

Слышал, что в VZP в принципе не дают страховку, если нет разрешения на работу. Как быть в этом случае ?

Не слышал. До последнего все оформлялось без проблем, как и на обычного наемного сотрудника.

 

Договорная ВЗП. Её что отменили для таких случаев?

Обычная страховка, не договорная, не нужно вводить в заблуждение.

[Riita 0]

Обычная страховка, не договорная, не нужно вводить в заблуждение.

Обыкновенную(подчеркнуто) ВЗП стали оформлять на любой вид побыта и любые виды доходов, сделок, договорных отношений с выплатами денежными? На любые позиции или только еднателя?

Я не ввожу в заблуждение. Я спрашиваю(и там спрашивал).

И на какой срок ему оформят страхование медицинское в таком случае?

Или это тупой платеж(налог), типа, заплати денюх страховой и не получи оттудава ничего?

[plastilin 1]

Похоже, чехам неизвестны понятия: "малый бизнес" и "семейный бизнес", когда сторонние работники просто не нужны, ибо избыточны.

Дык, они же у себя на фирмах работают "бесплатно" на благо фирмы и почему-то это не считается трудовыми отношениями, а если иностранец, то это сразу трудовые отношения и типа уже нелегальная работа.

 

Если мы про закон о труде, то там указано, что нельзя не только работать без разрешения на работу, но и выполнять другой тип работы не указанный в разрешении, что естественно будет делаться у большинства предпринимателей.

Но закон о труде затрагивает трудовые отношения, является ли бесплатная работа на своей фирме трудовыми отношениями или нет - другой вопрос, в таком случае и гражданину ЕС будет требоваться договор на выполнение какой-то конкретной работы на своей фирме. Каждая "бесплатная" работа тогда должна быть задокументирована.

 

Если нужно выкопать яму, то гражданин ЕС должен иметь договор с фирмой на копание ям, а иностранец должен иметь разрешение на работу на копателя ям. Либо, если они еднатели и владельцы фирмы, то могут копать яму бесплатно и оба могут не иметь дополнительных договоров. Доходы они оба могут получить через дивиденды или через вознаграждение еднателя. Где ошибка?

 

2. pokud fyzická osoba-cizinec vykonává práci v rozporu s vydaným povolením k zaměstnání nebo bez tohoto povolení,

[Sintana 0]

Господи, почитаешь эту тему и жить не хочется.

Аж начинаю забывать, что всё в порядке. И что еднатель, так же как и работник, совершенно спокойно платит здравотку, социалку и прочие налоги. В смысле, фирма платит за еднателя.

Понятно, что все напуганы. Но это типичшейшая сказка "у страха глаза велики".

Просили же в начале темы "без флуда, только личный опыт".

[Manush 0]

Вот пришел на форум человек с конкретным вопросом - дать контакт на адвоката, получил контакт - и не видно его больше. А Andruxa с busterom по десятому кругу одно и то же, одно и то же. Может, вам тоже адвоката поискать?

[buster 1827]

Вообще надо разбить задачу на две части:

1. Может ли фирма быть без сотрудников и получать доход (и не важно, кто учредитель, ибо фирма не имеет гражданства, фирма - это юр.лицо, а кто учредитель - вторично и не имеет отношения к вопросу)? Вроде как в контесте темы выяснили, что может. Значит принимаем как догму.

2. Является ли бесплатная деятельность кого угодно трудовой деятельностью с точки зрения закона? Тут уже приводилась ссылка (или выдержка), что трудовой деятельностью признается труд с оплатой за него.

 

Из этих двух пунктов какой следует вывод? Можно бесплатно батрачить на фирму (т.к. это не трудовые отношения), и фирма может получать прибыль без наличия сотрудников (т.к. ничего это прямо не запрещает). При этом денежное вознаграждение как еднателя будет НЕ за работу на фирме, а за управление фирмой.

 

Пока что я не вижу в этих рассуждениях противоречия. ИМХО, может быть давление со стороны МВД по этому направлению, но, ИМХО, с помощью адвокатов можно доказать свою правоту и жить и предпринимать спокойно.

 

Все сказанное, ИМХО, сам я юристом не являюсь Если кто-то проконсультируется с адвокатом в этом ключе, то интересно будет, что он скажет.

 

Может, вам тоже адвоката поискать?

 

Придет время и поищем Раньше паровоза смысла бежать нет, а обсудить для упорядочивания мыслей в голове нелишне, ИМХО. Если мы тут уже всем надоели, лично я готов покинуть тему.