• Вне зависимости от нашего отношения к происходящему на Украине и к сторонам конфликта, факт остается фактом - там война. Там страдают люди. 
    Наш форумчанин @Mishan помогает оставшимся там мирным жителям, снабжает их предметами первой необходимости. Можно быть уверенными, что каждая отправленная ему крона пойдет на закупку детского питания, лекарств, средств гигиены и так далее. Вот как выглядит помощь перед отправкой.
    Его счёт: 670100-2220004870 / 6210, телефон +420 774 99 33 23 (возможна также помощь тем, кто находится в Чехии).

Recommended Posts

6 часов назад, GDV сказал:

Какой язык учить?

Сейчас - imho Java (вакансий больше). Но сам язык ничего не значит - ценится знание технологий, библиотек и фреймворков. 

Кто-то начинает с QA вместо трамплина, с переходом в разработку.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Archer said:

ценится знание технологий, библиотек и фреймворков. 

Если идти в МС, Гугл или подобное, то ценится не язык, а умение пройти собес. :D Для этого надо взять тот язык, который используется у них (C++ универсален, но может быть C# или Java - даже если у них не используется, для собеса сойдет).

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, vasisuariy сказал:

Если идти в МС, Гугл или подобное,

и

... Что перспективнее всего для человека, пока еще далекого от программирования? ...

не сочетается пока :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

На роль джуна можно натаскаться достаточно быстро. Было бы желание и стремление. В/о нынче совсем не в почёте...

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Dremuchij сказал:

а играет роль география, или фриланс сегодня всё победил?

Я даже не знаю, вроде и так, и эдак есть вакансии.

8 часов назад, Archer сказал:

Но сам язык ничего не значит - ценится знание технологий, библиотек и фреймворков. 

Ну это ж с опытом приходит?

8 часов назад, Archer сказал:

начинает с QA вместо трамплина

А я думал, это совершено из другой оперы, и взаимно не пересекается :).

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, vasisuariy сказал:

Если идти в МС, Гугл или подобное

Как верно заметил @Archer, до Гуглов и прочего - как до звезд, да и цели такой нет. Есть цель перепрофилирования и смены рода занятий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Важен кроме прочего возраст и наличие предпосылок к программированию (способности в математике, логике).

 

Если смотреть по языкам:

16 часов назад, GDV сказал:

Си плюс плюс? 

Забыть, очень узкая область применения, высокий порог входа.

16 часов назад, GDV сказал:

Java?

Можно, с прицелом идти работать в корпораты, в основном. Высокий порог входа.

16 часов назад, GDV сказал:

Пытон?

В целом низкий порог входа, но малое число вакансий и в целом весьма специфичный набор вакансий.

16 часов назад, GDV сказал:

Какие-то мобильные разработки?

Тут все сложно. Но можно глянуть Flutter, низкий порог входа, на текущий день есть вакансии в наличии, что будет в перспективе - непонятно. 

В плане веба достаточно низкий порог входа у Javascript, PHP и Ruby on Rails. По первому будет больше всего объем вакансий. Но и конкуренция будет выше. По второму большинство вакансий будут однотипные - екомерц (что, в принципе, не плохо само по себе но весьма однообразно. Более серьезные проекты тоже бывают, но редко).

16 часов назад, GDV сказал:

Или вообще QA тестинг лучше любого кодинга? 

За это не скажу, никогда не был QA тестером, но в последнее время есть тенденция к автоматизации тестирования, т.е. все равно это программирование.

Есть еще такая штука как DevOps - это вроде как методология, но если смотреть на практику - это человеки отвечающие за инфраструктуру (виртуальные сервера, сети, контейнеры, бэкапа, процессы сборки, тестирования, деплоя,  и т.д. и т.п.), по факту те, кто раньше были 'администраторами' но в силу изменившегося подхода им тоже пришлось начать программировать более активно :) 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, GDV said:

Есть цель перепрофилирования и смены рода занятий.

А цель-то какая? Денег на хайпе срубить? Или "всегда хотел программировать, но ошибся в выборе пути"?

6 minutes ago, ess said:

весьма специфичный набор вакансий.

Часто при этом требующий познания из математики и data science. То есть питон на поверку оказывается лишь инструментом, позволяющим делать основную работу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, ess сказал:

Важен кроме прочего возраст и наличие предпосылок к программированию (способности в математике, логике).

Спасибо за столь развернутый ответ, это раз. 
Безусловно, предпосылки важны - это два. 
А возраст - ты имеешь в виду угнетение когнитивных функций ввиду приближающейся старческой деменции? :) Или есть иные причины типа "предпочтение молодым" и прочее? 

2 часа назад, ess сказал:

высокий порог входа.

Что имеется в виду под высотой порога? Сложность?

2 часа назад, ess сказал:

В плане веба достаточно низкий порог входа у Javascript, PHP и Ruby on Rails.

О, а про это я вообще не подумал, хотя когда-то немножко умел в Javascript и PHP. Сейчас, наверное, мало что вспомню. Думал, что PHP уже более мёртв, чем жыф :).

2 часа назад, ess сказал:

Есть еще такая штука как DevOps - это вроде как методология, но если смотреть на практику - это человеки отвечающие за инфраструктуру

Интересно. 

2 часа назад, vasisuariy сказал:

А цель-то какая? Денег на хайпе срубить? Или "всегда хотел программировать, но ошибся в выборе пути"?

Про хайп не совсем понял, но цель - если не вдаваться в подробности - иметь возможность зарабатывать небольшой кусочек хлеба (с маслом, но без претензий еще и на икру) без привязки к месту жительства. 

Причем чем глубжЕЕ я погружаюсь в вопрос, тем больше у меня самого появляется личное желание вспомнить молодость и стряхнуть пыль с тех участков мозга, которые когда-то отвечали за программирование. Ибо если возраст уже не торт, то с математикой, способностями и склонностями всё ок. У меня это всегда хорошо шло. 

2 часа назад, vasisuariy сказал:

Часто при этом требующий познания из математики и data science. То есть питон на поверку оказывается лишь инструментом, позволяющим делать основную работу.

Да-да. Это понятно. 

@buster еще правильную вещь написал - "учиться надо основам: алгоритмы и структуры данных. А уже дальше язык."

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, GDV said:

Думал, что PHP уже более мёртв, чем жыф :).

Слухи о его смерти несколько преувеличены :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, GDV сказал:

А возраст - ты имеешь в виду угнетение когнитивных функций ввиду приближающейся старческой деменции? :) Или есть иные причины типа "предпочтение молодым" и прочее? 

@buster еще правильную вещь написал - "учиться надо основам: алгоритмы и структуры данных. А уже дальше язык."

То, что я имел в виду, частично пересекается с тем, что написал @buster. Молодому надо делать базу, а база она в том, что он написал. А потом на эту базу уже натягивать языки. Возрастной же, вполне может не иметь достаточно времени для изучения базы, но может быть достаточно способным чтоб втянуться в какой нибудь реакт. И успешно говноделить потом за деньги. И, даже может быть, со временем подтянуть базу.

Знаю на родине пару контор, которые берут к себе на стажировку не совсем деревянных персонажей, и через пару месяцев их продают клиентам. Как это все работает, лично я не понимаю, но то, что работает уже годы - факт :)

Ну и третье - детям рано алгоритмы и структуры, но какие-то примитивные вещи уже можно показывать. Т.е. совсем другой путь обучения.

11 часов назад, GDV сказал:

Что имеется в виду под высотой порога? Сложность?

Можешь считать, что это время от момента открытия книжки/начала прослушивания курса, до момента написания первого кода за денежку.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ess - спасибо, дядько. Из Черпывающе. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто понимает - тот оценит. Могу подтвердить из личного опыта.

---

Написала я в чат Яндекса

До чего офигенная сейчас поддержка в Яндекс Директе. Они настолько перепрыгнули все остальные рекламные системы, что я даже бесплатно сейчас об этом рассказываю.

По клику в чат тебе за минуту отвечает ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК, 5-10 минут смотрит кампанию и дает рекомендации, которые действительно помогают. ДАЖЕ В 12 НОЧИ! У меня от этого отвал башки просто.

При этом чат на виду – иконка в правом верхнем углу. Не надо гуглить, как его найти, не надо ждать 4-5 часов ответ, не надо никуда звонить! Для сравнения лет 7 назад я звонила в местный филиал и манагеры рекомендовали шаблонные вещи – типа повысить стоимость ставок, убрать ограничение бюджета и т.д.

В Гугле оператор сам никогда не знал, где что находится. В запрещенном фб и кабинет и поддержка были адовые плюс долго ждать, а чат хрен найдешь. С Вк – как повезет, но тоже ожидание несколько часов. 

За счет нескольких ночных рекомендаций в чате получилось поднять охват в 4 раза, снизить стоимость лида в 5 раз. И сейчас у нас стоимость заявок на ивент всего в 2 раза дороже, чем в прошлом году, несмотря на рекламный апокалипсис. 

Здоровья всем операторам Яндекса, потому что я больше не знаю никого, кто в 12 ночи подключится за минуту помогать добыть лидов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже, это не операторы, а программисты за какие-то косяки на отработке )

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, GDV сказал:

В Гугле оператор сам никогда не знал, где что находится. В запрещенном фб и кабинет и поддержка были адовые плюс долго ждать, а чат хрен найдешь. С Вк – как повезет, но тоже ожидание несколько часов. 

Вас много, а я одна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




  • Recently Browsing

    No registered users viewing this page.