Хонда зажигает. Пока в Японии.

[messir 9]

Весьма забавный критерий интеллигентности.

[turikz 0]

Я совсем не имел ввиду то, что выбирая какой-то дизайн, вы показываете себя как дурак или умный.

А имел я ввиду то, что чем дальше, тем менее обеспеченные и образованные слои могут позволить себе не просто авто, а дорогое авто. Соответственно целевая группа меняется. Как именно - видим по самим авто.

[messir 9]

Хорошо, но вот только ни обеспеченность ни образованность не сделают из вас интеллигентного человека.

[STV 2]

Я совсем не имел ввиду то, что выбирая какой-то дизайн, вы показываете себя как дурак или умный.

А имел я ввиду то, что чем дальше, тем менее обеспеченные и образованные слои могут позволить себе не просто авто, а дорогое авто. Соответственно целевая группа меняется. Как именно - видим по самим авто.

А что раньше дорогие авто покупали себе только люди с охрененно высоким уровнем IQ и утонченным вкусом, да? И потом: дорого - не значит красиво и со вкусом. У W140, KMK, во внешности вкуса маловато было... Солидность гипоптама-буржуа - да, вкус - нет...

[turikz 0]

Хорошо, но вот только ни обеспеченность ни образованность не сделают из вас интеллигентного человека.

Да, потому что наоборот: у интеллигентного человека есть больше шансов на образованность и обеспеченность.

 

А что раньше дорогие авто покупали себе только люди с охрененно высоким уровнем IQ и утонченным вкусом, да? И потом: дорого - не значит красиво и со вкусом. У W140, KMK, во внешности вкуса маловато было... Солидность гипоптама-буржуа - да, вкус - нет...

Я говорил об общей тенденции, что когда что-то становится доступным более широким кругам населения, т.е. растет спрос, больше конкуренции, падает цена, то неотъемлемой частью является и изменение (обычно в худшую сторону) качества товара (в том числе его дизайна).

 

P.S.: Я понимаю, что дизайн - вещь субъективная, но все-таки попытаюсь донести до вас мысль: посмторите, что стало с маркой Ягуар. Имеется ввиду дизайн...

[STV 2]

На самом деле я понимаю твою мысль. Просто мне кажется ты ее неудачно выразил. Но все равно настаиваю на том, что дорого не значит красиво. Вот Роллс Poйс при всей его элитности и эксклюзивности уродлив до безобразия. И банален.

А вот Яг... Не, внешне он довольно солиден, дизайн аристократичный сохранен хотя бы частично, но начинка... Кошаки и раньше-то надежностью не блистали (как говаривал мне бывший босс, владелец Ягуара: "Хочешь себе проблем на всю голову - купи Ягуар"), а теперь, говорят, совсем понурое хавно...

[turikz 0]

Поводя со своей стороны итог, хочу сказать: автопром, ровно как и весь пром, прогибается под потребителя. И если я, например, недоволен дизайном большинства моделей 2008, то винить в этом буду исключительно потребителя за то, что покупает это гамно и компанию, за то, что в погоне за выживанием не оставляет в своем модельном ряду ни одного кусочка-продолжателя своей исторической традиции. И за это жаль.

[STV 2]

Поводя со своей стороны итог, хочу сказать: автопром, ровно как и весь пром, прогибается под потребителя.

Ты считаешь, что должно быть наоборот?

 

И если я, например, недоволен дизайном большинства моделей 2008, то винить в этом буду исключительно потребителя за то, что покупает это гамно и компанию, за то, что в погоне за выживанием не оставляет в своем модельном ряду ни одного кусочка-продолжателя своей исторической традиции. И за это жаль.

Значит ты исподволь обозвал здешних хулителей Рено тупыми обывателями, диктующими моду на дизайн. Ведь Рено - одна из немногих фирм-производителей (Ситроен уже, похоже, сдался), которые не боятся экспериментов, не боятся "ставить на темных лошадей". Многие ставки были успешны (Эспас, Твинго, М2), какие-то не очень (Vel Satis, Avantime), но по крайней мере в историю авто они попали и остануться там навсегда как примеры неординарного мышления и подхода к автомобилестроению и дизайну. А какая-нибудь Фабия будет примером узости взглядов и ординарности мышления.

[messir 9]

Ретрограды. Оба. Один еше и реноград.

[turikz 0]

...хулителей...

Это видимо те, кто ругает? Или наоборот? Нет, слово такое, что скорее всего ругают...

Обсуждать конкретно Рено (ровно как и Хонду - это так, наперед ) не собираюсь, ибо опять будет субъективно. Смелые решения или быть вне мэйнстрима - это еще не все. Есть вещи просто необычные, а есть вещи необычные, но также признанные по каким-то параметрам выдающимися. Кем признаны? Теми, кто хоть немного двигает это мир вперед (я туда себя не присчитываю).

 

Ретрограды. Оба. Один еше и реноград.

Да хоть так. Ничего это не меняет.

 

P.S.: Спор, как обычно, бесполезен, ибо слишком субъективен. Скажу одно: современный автодезигн становится скучным. Нечем ему меня удивить хоть ты тресни. Еще и порылся по концептам, тоже как-то скучно. Автомобиль превращается в средство передвижения формы мыльницы, т.е. превращается просто в объект, не имеющий эстетической ценности.

[STV 2]

Спорить никто не спорит. Просто рассуждаю.

Рено просто привел как пример, который для меня лежит на поверхности. Можно найти еще массу примеров, но в основном среди немассовых производителей.

 

Автомобиль превращается в средство передвижения формы мыльницы, т.е. превращается просто в объект, не имеющий эстетической ценности.

Вот тут согласен. Не полностью, но согласен. Иногда появляются машинки "и уму и сердцу". Сейчас подумаю над примером.

[messir 9]

Сайт ?

[turikz 0]

Сайт ?

Осталось только найти кусок мыла такого размера и понять, откуда точно его туда класть.

 

И еще: почему, превращая авто в простой повседневный товар, никто из производителей даже иногда не делает какие-то проекты, которые, скажем, не практичны, не удобны, но чертовски красивы? Ответ: потому что красота и потребности современного водителя видимо давно разошлись в разные стороны. От автомобиля уже большинству не надо никакой красоты. Максимально оригинальность (не равно красота) и всякие интересненьские штучки-нововведенния. А вообще многие ограничиваются "да, дизайн прикольный" и покупают.

[messir 9]

Сайт ?

[turikz 0]

Сайт ?

И чем же эта Мазда отличается от этого? Легким тюнингом? Может быть. Ну уж никак не новым дизайном.

Да лучше я на ботинке буду ездить!

 

Если все будет двигаться в том же направлении, то скоро все автомобили станут вот такими:

 

Причем сначала они будут иметь показанный внизу картинки корпус, а потом и вовсе будут выглядеть точно, как в верху картинки. Кабы мы с вами еще также не выыглядели, как этот водитель.