ЕфрейтоР 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 QUOTE (Galll @ Apr 28 2006, 07:45).... Что вы потеряли и что приобрели, переехав жить в Чехию? Лично я бы чуток развернул этот "дотазник". На примерно так: - От чего Вы избавились, переехав в Чехию? А вот на этот вопрос есть много желающих вставить имеенно своё... Я стараюсь вложить это только в одно понятие, в одно слово. Лично я избавился (стыдно в моём возрасте, положении и опыте говорить...) но от ...страха . Полностью избавился именно от страха. И очень долго можно перечислять - страха, за что и за кого... И скажу Вам - обалденное ощущение... *. Конечно, можно апеллировать, что многим в РФ,РБ или УА, живущих там , это чуство совершенно незнакомо. И я так жил, и защищал себя, своих и своё, в плоть до отстреливался. Сильно осел он там во мне, был намного выше и сильнее основного инстинкта. Страха за: - детей, за будущее, за здоровье, за прогулки вечерами, за проезд в общественном транспорте, службу сына в армии, за продукты, радиацию и последствия, произвол чиновников, спокойную старость, снова жить без бронированных дверей, решеток на окнах, парковаться под домом на ночь глядя, не мечтать о бронированном гараже и где брать картошку на зиму, не думать, хватит ли денег на образование детей... И список бесконечный. А страха - нету. Можно ли доказывать кому-либо, кто это не попробовал, как это обалденно... Есть, есть слабые остатки от трансформированного чуства страха, они проявляются иногда в одиночестве, недостатке живого или виртруально общения с тем миром, в котором жил первые 35 лет. Но здесь выручает форум, сателлит, интернет, раз в год на "историческую" Родину в отпуск - и этот вид страха порядочно притупляется. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Ling 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 От чего Вы избавились, переехав в Чехию? Читая подобного рода замечания, которыми так переполнен этот форум, становиться обидно за Россию и другие страны «бывшего». Складывается такое впечатление, что форумчане как бы сами перед собой оправдываются за то, что они уехали. Заглушают чувство вины обвинениями и наездами на Россию. Ведь обязательно нужно найти недостатки в прошлой жизни, чтобы переезд и нелегкий период адаптации имел смысл. А иначе зачем было уезжать? Зачем все эти трудности с интеграцией в чужое общество, разлука с близкими, отрыв от культуры? Зачем? Нет, обязательно нужно найти минусы и побольше, а иначе переезд не оправдать перед собой никак. Только, на мой взгляд, ругая страну, в которой родился и вырос, ругаешь и отвергаешь как бы сам себя. Ведь основное впитывание культурных ценностей и социальных норм происходит до 10 лет, поэтому все, кто жил на территории России вольно или невольно являются носителями языка, культуры и менталитета этой страны. И обвиняя и ругая свою страну, обвиняют и ругают сами себя. Можно, конечно, ругать только конкретно одно правительство, но ведь это те же люди из народа, ходившие в те же школы. И действуют они в соответствии с ситуацией, которая складывалась веками. И тяжелая судьба России, все ее недостатки – лишь стечение исторических обстоятельств, в которых участвовали миллионы людей. На мой взгляд, только приняв свое прошлое можно избавиться от внутренних конфликтов, связанных с переездом. Не отвергать Россию, не ругать ее, а полюбить и жить себе спокойненько с этим чувством, которое всегда поможет и защитит, в любой стране мира. Отрицание в себе Российского прошлого – это ампутация. Не зря говорят, что русским везде плохо и русские везде себя чувствуют закомплексованно. Отсюда и агрессия, отсюда зажатость. А корни – в отсутствии национальной идентичности, которую надо в себе найти, а не отвергать. Такое мое мнение, никому его не навязываю. И не претендую на истинность. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ЕфрейтоР 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 Ну форум то в большинстве своём иммиграннтский/эммигрантский, и проблематика в нем соответствующая. А под Вашим постом, Ling , я бы еще 10-15 лет назад, подписался бы за каждое слово. Но... Но не сегодня. Незачем мне оправдываться ни перед теми, кто "здесь", ни перед теми, кто "там"... Это форум, дискуссия, или это как в споре, что лучше иметь в семье, мальчика или девочку... А молча ответ знает только тот, кто имел и то и другое. Как, как можно объяснить человеку не отдавшиму часть своей жизни - жизни в обоих этих мирах... Да объяснить наверное и можно, а вот можно ли оппоненту на самом деле понять? Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Ling 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 Это правильно, оправдываться перед кем-то - это значит нападать. Лучше вообще ни перед кем никогда не оправдываться ни за что. И не обвинять. И написала я сообщение основываясь на личном опыте. Когда я перестала перед собой оправдываться и искать недостатки там и здесь, а просто стала воспринимать перезд как новый опыт и возможность для развития, все стало на свои места. Россия для меня - мама, а Чехия - подружка. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Guest Ket_za_rulem Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 Не беспокойтесь, здесь и рыбу ловят и охотятся. Клубы охотников существуют, а предложения о рыбалке можно найти и в инете. Так что, без любимых развлечений не останетесь. Приехав, запишитесь на курсы чешского языка - полезно для изучения оного и на первое время обзаведетесь некоторым кругом общения. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
householder 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 QUOTE (Galll @ Apr 29 2006, 05:29)Но я же понимаю, что одних плюсов не бывает, должны быть и минусы. Поэтому, именно минусы проживания в Чехии и то, как с ними бороться, меня (да, наверное, и всех новичков) интересуют больше всего. Для объективности картины. Доводилось встречать на просторах русскоязычного инета разные попытки создания катехизисов на тему «что вам нравится/не нравится в Чехии/чехах». При этом люди делились своими личными, иногда довольно спорными, впечатлениями, которые пополнялись другими. Но если вы действительно сформулировали свои вопросы лишь на основе сообщений в этом форуме, если это не сознательная провокационность, то результат впечатляющий… Во всяком случае, такая способность анализировать будет весьма полезна и при встрече с «чешской действительностью» в реале. А вот собакам в Чехии уж точно лучше, чем в России, если иметь в виду условия города. Однозначно © Поскольку вряд ли захотите обосноваться в центре, собаке будет где порезвиться в любом районе. Хотя сами чехи предпочитают собак небольших и опасаются за своих братьев меньших при виде крупной собаки. Охотничьи же собаки вообще симпатичны большинству людей. Но нареканий от соседей, скорее всего, не услышит и владелец овчарки, живущий с ней в одной квартире… И от ружья своего не вижу необходимости отказываться. Уж если сподобились провести такой анализ жития-бытия в Чехии, то уж подробности ввоза/вывоза оружия узнаете. И с другими вопросами разберетесь, полагаю. Пожелаю вам удачи на новом месте. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 Ling, позвольте с вами не согласиться. То, о чем пишет Ефрейтор, это не оправдание. Это первопричина. Т.е. страх был до того, как он уехал и именно это послужило причиной того, что он решился уехать, а не наоборот, сначало уехал, а потом придумал оправдание для себя зачем он это сделал. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Conejito 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 А вот собакам в Чехии уж точно лучше, чем в России, если иметь в виду условия города. Ага, только людЯм не лучше, а хуже - весь город - минное поле, а г***но хозяевам убирать противно за своими засранцами Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
AgentXXX 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 трудности с интеграцией в чужое общество, Совершенно нельзя сравнивать с трудностями жисти в Киеве. разлука с близкими, У меня все родные ещё дальше уехали и тоже безумно счастливы, что уехали.Никаких сожалений. Но им повезло, они ещё в начале 90-х уехали. отрыв от культуры Долго смеялся, а собстссно это о чём говорим? Культура в постсовке есть?Это называетсй культурой?! Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dim 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 Что вы приобрели, уехав в Чехию? Почему никто не написал "Много новых друзей" ??? Или только мы такие, приобретшие? Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kosta 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 Дим! Это 5. Конгруэнтен с Бэт. Старый Ефрейтор написал очень ясно и понятно. А у Ling , имхо, слишком пафосно. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Eleonora 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 А зачем нам оправдываться-то? Я, например, уехав с России, оставила там раскрученный стабильный бизнес подруге, а тут начинала с нуля. Теперь есть возможность сравнить результаты, когда с подругой встречаемся или перезваниваемся, я испытываю ни с чем не сравнимое чувство непереходящего облегчения от того, то я не там, а здесь. Иногда, правда, становиться прям неудобно при розговоре с соотечественниками, им кажеться, что я тут все придумываю, ну не может быть так все хорошо! Вещи, которые нам кажуться совершенно обыденными для России просто фантастика. Судя по всему, не одна я такая, раз от розговоров с нами, переехавшими, у людей возникает ощущение, что мы пытаемся себя оправдать. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
amigo 350 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 QUOTE (Kosta @ Apr 29 2006, 15:49) Дим! Это 5. Дядько! Это 2х5!!! Смело скажу, что здесь встретил немало прияных людей, с коими всегда рад пообщаться и пропустить бокальчик пивка! Ага, только людЯм не лучше, а хуже - весь город - минное поле, а г***но хозяевам убирать противно за своими засранцами Кролик, как ты права! Бродя по центру просто невозможно оторвать глаза от тротуара без боязни вляпаться в дерьмо. Больше собак тихо ненавижу собачников, которые выводят своих шавок в 6-00 утра и которые безбожно брешут под окнами. И что характерно, чем меньше моська, тем больше от нее тявканья. Дробовик, чтоль завести... Или мож хто ядом каким поделиться? Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ЕфрейтоР 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 QUOTE (householder @ Apr 29 2006, 11:24) Хотя сами чехи предпочитают собак небольших и опасаются за своих братьев меньших при виде крупной собаки. (У меня тоже есть собака, короче - СУКА), но эту выдержку с цитаты, автора, думаю, можно дополнить одиним нюансом. Что на малые проды собак в Чехии нет налога. Вплоть до Таксы (максимальный безналоговый размер собаки, чем определяется её здесь популярность). Лично у меня (живу в своем доме), налог на собаку за год - выше, чем налог на дом, в котором живу.(В панеляке налог на пса ещё выше...) Так что маленькая собака еще и экономия... *.Только вот надо еще "поиском порулить", что там нового о "чиповании псов"...Но это, похоже все в другом разделе форума, простите за оффффф... Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
AgentXXX 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 29, 2006 QUOTE (Dim @ Apr 29 2006, 13:16) Почему никто не написал "Много новых друзей" ??? * посыпаю голову пеплом и вырываю остатки волос на животе и груди * Потому как я, как и Амиго здесь встретил немало прияных людей, с коими всегда рад пообщаться и пропустить бокальчик ЦОЦА-ЦОЛЫ или сока. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky