Коронавирус

[buster 1827]

2 часа назад, Vesna сказал:

Любопытно, что обвиняя в дилетантских взглядах на вакцинацию, вы сами довольно бодро и уверенно позволяете себе рассуждать на эту тему, даже не допуская мысли, что ваше рассуждение само по себе может быть шаблонным и поверхностным

Где я рассуждал? Я, простите, полотна антиваксерских текстов не пощу (равно как и проваксерских). И никому ничего не доказываю. Я лишь вам задавал вопросы, на которые получил шаблонный и поверхностный ответ, скопированный почти слово в слово от других антиваксеров. Конечно же без ссылок на авторитетные источники с рецензированием. Ну и конечно же содержащий массу искажений, неточностей и явных ошибок.

[GDV 9773]

8 минут назад, buster сказал:

вы биолог по образованию или копируете чужие слова

Ремарочка. Даже биолог по образованию в обсуждаемом контексте мало чем будет отличаться от обычного человека, вооруженного логикой, здравым смыслом и различными более-менее заслуживающими доверия источниками информации (различными - ибо правда всегда где-то между).
Отличаться будет лишь опытный профессиональный вирусолог.

Ты тоже не биолог, есичо. Или у тебя вторая подпольная профессия?  

[buster 1827]

4 минуты назад, GDV сказал:

Ты тоже не биолог, есичо. Или у тебя вторая подпольная профессия?  

Конечно я не биолог (у меня вторая подпольная профессия - экономист, только тссс), но так я и не доказываю ничего. Речь о том, что человек путает понятия, но пишет пространные тексты о том, что мы умрём, даже не ссылаясь ни на кого. А я где на серьезных щах что-то подобное делал? Где рассуждал о механизме работы вакцины? Где рассуждал на счет иммунитета?

[Zeb Stump 7641]

5 часов назад, GDV сказал:

Отличаться будет лишь опытный профессиональный вирусолог.

Причем, военный...:-)

Но ему постить устав не позволяет...

[GDV 9773]

1 минуту назад, buster сказал:

Речь о том, что человек путает понятия, но пишет пространные тексты о том, что мы умрём, даже не ссылаясь ни на кого.

Тут согласен, однако же на кого ссылаться? Ты осознаешь, что на любую приведенную тобой ссылку я с легкостью повешу ярлык недостоверности?

[GDV 9773]

3 минуты назад, buster сказал:

так я и не доказываю ничего.

Но ты критикуешь/сомневаешься. Если не согласен, приведи контраргументы со ссылками "на авторитетные источники с рецензированием". Покажи пример :). А так это просто критиканство. 

[buster 1827]

6 минут назад, GDV сказал:

Тут согласен, однако же на кого ссылаться? Ты осознаешь, что на любую приведенную тобой ссылку я с легкостью повешу ярлык недостоверности?

На исследования, прошедшие рецензирование и опубликованные в источниках, признанных в научном сообществе. Там, безусловно, могут быть ошибки. Но уровень доверия тому же The Lancet (даже при учёте периодических отзывов статей, т.к. признание ошибок есть один из признаков научности издания) будет явно выше, чем уровень доверия какому-нибудь видеоблоггеру (пусть даже с образованием биолога).

4 минуты назад, GDV сказал:

Но ты критикуешь/сомневаешься. Если не согласен, приведи контраргументы со ссылками "на авторитетные источники с рецензированием". Покажи пример :). А так это просто критиканство. 

По науке - доказывать должен тот, кто что-то утверждает. А я что утверждаю? К слову, я привел даже ссылку на информационный бюллетень, где не нашел того, что утверждает @Vesna, и этим я ей помог сэкономить время на поиск доказательств или признание неправоты  

[buster 1827]

Добавлю, что я не знаю, помогает ли вакцина от Covid (но исходя из статистических данных, что я видел, я склонен считать, что таки помогает). Я также не знаю, будут ли какие-то последствия от вакцинирования (но исходя из массовости применения вакцины и понятности механизма действия вакцины - механизма, который уже применялся ранее, - я склонен считать, что вакцина не вреднее тех, что мы все получали ранее от других заболеваний). Более того, я не знаю, как определить, является ли ухудшение здоровья последствием вакцины или же не связанным с ней явлением (поэтому предпочитаю не заморачиваться на этот счет).

При этом я не оперирую терминологией, которая мне малознакома или малопонятна, и которую я без словаря не смогу воспроизвести при личной дискуссии. А вот антиваксеры, увы, склонны к обратному. И когда им начинаешь задавать вопросы, то и получаешь, что "иммунология - хрупкая и малоизученная", а СПИД ставится в один ряд с гепатитом (после чего следует безапелляционное и бездоказательное утверждение о невозможности вакцины, хотя на счет СПИДа я и согласен , только по другим причинам).

[Zeb Stump 7641]

5 часов назад, buster сказал:

Я также не знаю, будут ли какие-то последствия от вакцинирования

Будут. Однозначно. Вакцинация не только от ковида имеет тяжелейшие последствия. Вот одному мужику в 1959 году сделали прививку от оспы... И что бы вы думали? Утонул!  В 2005 году. Здоровый мужик был. Вот такие долговременные последствия  от прививок... Дурят народ...

[GDV 9773]

18 минут назад, buster сказал:

исходя из статистических данных, что я видел, я склонен считать, что таки помогает

Где пруфы??!!11

19 минут назад, buster сказал:

исходя из массовости применения вакцины и понятности механизма действия вакцины - механизма, который уже применялся ранее

Где пруфы??!!11

Пиздаказательные утвирждения!

21 минуту назад, buster сказал:

А вот антиваксеры, увы, склонны к обратному.

Я тебя уверяю, ваксеры ничем от них не отличаются.

[river 818]

а не один ли хрен?

[buster 1827]

Пруфы на первое не нужны, потому что я ничего не утверждаю, а лишь говорю, как я склонен считать - не пытаясь навязать свою точку зрения (ты, впрочем, можешь попытаться меня переубедить). На второе пруф вот: https://www.nature.com/articles/d41586-021-02483-w  

23 минуты назад, GDV сказал:

Я тебя уверяю, ваксеры ничем от них не отличаются.

Те, кто на серьезных щах без ссылок на исследования что-то безапелляционно утверждают, да. Те, кто высказывают своё мнение - таки отличаются. Умение корректно высказывать своё мнение (как впрочем и уметь согласиться с его ошибочностью) дорогого стоит.

[Zeb Stump 7641]

5 часов назад, GDV сказал:

Я тебя уверяю, ваксеры ничем от них не отличаются.

Ну, дык... Берем Швецию, не сидевшей ни на одном домашнем аресте и плетущейся в конце списка по % вакцинации... самая низкая смертность в мире. Берем Израиль - 5 волна, 3 локдауна, первопроходец по вакцинации, ревакцинации и снова вводит очередную (четвертую) дозу первыми в мире. Вот и считай... Как оговорит один форумчанин: правдв где-то посередине :-)

[GDV 9773]

16 минут назад, buster сказал:

Пруфы на первое не нужны, потому что я ничего не утверждаю, а лишь говорю, как я склонен считать

Так и запишем: к любой условной бредятине добавляем "я имхую", и необходимость в обосновании отпадает :).

[buster 1827]

13 минут назад, Zeb Stump сказал:

плетущейся в конце списка по % вакцинации

Разве? https://regnum.ru/news/3323022.html - примерно соответствует уровню вакцинации в Израиле.

Возможно, играет роль плотность населения, его социальные привычки, климат, много чего.

1 минуту назад, GDV сказал:

Так и запишем: к любой условной бредятине добавляем "я имхую", и необходимость в обосновании отпадает :).

Именно так. Но с тех пор как ты обозначаешь, что это лишь твоё личное мнение, ты не можешь сделать глаза по пять царских копеек и неистово заявить "да вы что не знаете?!!!"