Коронавирус

[ess 1218]

40 минут назад, dovolen сказал:

И кому верить в этой жизни ?
Видать начитался я, правда не совсем уж и "жёлтой прессы".

Вера, это для неграмотных.

По первой ссылке нет никаких отсылок на исследования, поэтому сразу в помойку. По второй ссылке есть референс на статью в ланцете, где говорится о ровно противоположном твоей цитате выводе, а именно :

 

A clinically significant risk of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) transmission by fomites (inanimate surfaces or objects) has been assumed on the basis of studies that have little resemblance to real-life scenarios.

The longest survival (6 days) of severe acute respiratory syndrome coronavirus (SARS-CoV) on surfaces was done by placing a very large initial virus titre sample (10⁷ infectious virus particles) on the surface being tested.

Another study that claimed survival of 4 days used a similarly large sample (106 infectious virus particles) on the surface.

и т.д.

 

None of these studies present scenarios akin to real-life situations. Although I did not find measurements of coronavirus quantities in aerosol droplets from patients, the amount of influenza virus RNA in aerosols has been measured, with a concentration equivalent to 10–100 viral particles in a droplet, with even fewer infectious influenza virus particles capable of growth in a plaque assay.

...

In a study in which the authors tried to mimic actual conditions in which a surface might be contaminated by a patient, no viable SARS-CoV was detected on surfaces.

A 2020 literature review included most of the studies I have cited here (and others), but adds no new research, and in my view, does not critically evaluate previously published studies. I am not disputing the findings of these studies, only the applicability to real life.

49 минут назад, dovolen сказал:

И кому верить в этой жизни ?

Поэтому не надо верить, надо читать и анализировать представляемые факты. Пока что из всего выходит, что через поверхность вирус не передается.

[dovolen 2508]

1 час назад, GDV сказал:

в прошлом году обсосано было до костей

В том то и дело, немцы "сосут" тему до сих пор. Публикация 11:30 · 2 ноября 2021 г.

 

45 минут назад, ess сказал:

Поэтому не надо верить, надо читать и анализировать представляемые факты.

Его рассуждения наверное заслуживают внимания, но финальные слова смазывают обоснованность умозаключений:

"I am not disputing the findings of these studies, only the applicability to real life."

В другом масштабном эмпирическом исследовании более удручающие результаты.
Там есть ссылка на количественные данные исследований.

[GDV 9773]

Ладно, перенесу сюда, раз по новой будем про поверхности. 

Даже официально уже давным-давно перестали дезинфицировать полы, поручни, прилавки и проч. А неофициально было ясно почти сразу, ведь сколько именитых спецов подняли идею дезинфекции поверхностей на смех.

[ess 1218]

1 час назад, dovolen сказал:

"I am not disputing the findings of these studies, only the applicability to real life."

Он привел аргументы, я их специально выделил, и с ними я полностью согласен.

[ess 1218]

1 час назад, dovolen сказал:

В другом масштабном эмпирическом исследовании более удручающие результаты.
Там есть ссылка на количественные данные исследований.

И о чем там исследование ? О том, что они проверили воздух и поверхности в палатах с больными, и, о чудо, нашли там следы вируса ?

Our study was limited in that it did not determine the ability of SARS-CoV-2 to be cultured from the environmental swabs and the differentially sized air particles, which would be vital to determining the infectiousness of the detected particles. 

И там нет цифр - какие объемы вирусов были в мазках, они лишь сравнивали мазки и пробы воздуха, плюс смотрели на размер частиц в пробах. При этом при анализе частиц использовали кривой метод, который не позволяет им видеть мелкие частицы.

[novel 149]

В начале "эпопеи" терли пражское метро где попало и не нашли вируса на поверхностях.

[Logical 1020]

21 минуту назад, novel сказал:

В начале "эпопеи" терли пражское метро где попало и не нашли вируса на поверхностях.

Его там в принципе не нашли, заявив что МХД свободно от ковида. 

[novel 149]

Собираетесь в кино, театр или господу? Не пугайтесь если доблестная чешская полиция придет вооруженная проверить любителей культурно отдохнуть на предмет "добровольной" вакцинации. Жесть.

[dovolen 2508]

Действующий документ ВОЗ.

 

Цитата

При попадании жидкого секрета или капель из дыхательных путей заболевших людей на окружающие их предметы и поверхности образуются фомиты – контаминированные вирусом объекты. На таких поверхностях жизнеспособный вирус SARS-CoV-2 и(или) РНК вируса, определяемая методом ОТ-ПЦР, могут обнаруживаться в течение нескольких часов или нескольких дней, в зависимости от условий окружающей среды, в том числе от температуры и влажности, а также от типа поверхности.

 

Цитата

Для предотвращения передачи инфекции ВОЗ рекомендует целый комплекс мер, в том числе:
,,,

- Неукоснительно выполнять правила, предписывающие часто мыть или обрабатывать руки, соблюдать безопасную дистанцию и респираторный этикет. Избегать многолюдных мест, а также ситуаций, в которых неизбежны тесные контакты, и ограниченных замкнутых пространств с плохой вентиляцией.Носить тканевые маски вусловиях скученности людей в ограниченных пространствах для защиты окружающих. Обеспечивать хорошую вентиляцию с  притоком  свежего  воздуха  во  всех  замкнутых  пространствах,  а  также  надлежащую  уборку  и  дезинфекцию помещений.

 

 

Да Денис, не имеет смысл продолжать дискуссию...

[GDV 9773]

8 минут назад, novel сказал:

доблестная чешская полиция придет вооруженная

Ну она не может хоть на службе НЕвооруженная, неважно по какому вопросу. 

9 минут назад, novel сказал:

проверить на предмет "добровольной" вакцинации

Не, ну ты ж сам выбираешь - вакцинироваться или нет. А что тебе без вакцины можно будет ходить в кино - этого никто не обещал :).

[buster 1827]

13 минут назад, novel сказал:

Собираетесь в кино, театр или господу? Не пугайтесь если доблестная чешская полиция придет вооруженная проверить любителей культурно отдохнуть на предмет "добровольной" вакцинации. Жесть.

Ловко ты, дядько, передернул. Проверку наличия тестов и/или сертификата о вакцинации свёл к намёку на обязательность вакцинации. Прям как у классика:

 

[GDV 9773]

1 минуту назад, dovolen сказал:

Да Денис, не имеет смысл продолжать дискуссию

Если что, я не изучал вопрос (в отличие от @ess) и обоснованного мнения на счет поверхностей не имею.

Зато имею мнение на счет протиковидных мер в принципе - они чаще всего глупы, непоследовательны, противоречивы, малоэффективны и вредны. Если брать в комплексе и смотреть на ситуацию широко.

[dovolen 2508]

7 минут назад, GDV сказал:

они чаще всего глупы, непоследовательны, противоречивы, малоэффективны и вредны.

Если брать в комплексе и смотреть на ситуацию широко.

В смысле ?
Предлагаешь вааще ничего не предпринимать, и сделать вид, что его на существует ?

 

[Olina-solo 1180]

Например, детей в Германии перед школой тестируют, а потом они сидят на уроках в маске. Нормально?

Находясь в масках, а в ЧР  респираторах в помещениях, это хорошо? Поставьте тогда отделительные стекла как у чиновников.Это ж не в супермаркет зайти и выйти, а по 45 минут c перерывом и снова в наморднике. 1 класс это 6 лет. Иммунитет какой будет?

Отсутствует пропаганда здорового образа жизни и еще и закрываются заведения  типа фитнес, бассейн и под.

[GDV 9773]

17 минут назад, dovolen сказал:

Предлагаешь вааще ничего не предпринимать

Я где-то такое предложил? 

Из крайности в крайность... Если не заниматься хрен пойми чем без смысла и результатов, то альтернатива - ничего не делать вообще? Хорошая логика.

Много чего можно сделать. Прежде всего, бросать все силы на усиление мат.базы и HR в здравоохранении. Если локдаун, то для стариков и хроников, наиболее уязвимых. А не запрещать выходить из дома всем подряд (вредя здоровью) и не заставлять носить маски в лесу, как в прошлом году... Со многими болезнями человечество боролось и борется, но при этом никогда еще оно не впадало в такой глубокий идиотизм. Можно подумать, этот вирус самое страшное на свете явление.