СССР и советские люди

[GDV 9762]

7 минут назад, Zeb Stump сказал:

cамое время вкладываться...:-)

Куркуль! :))))))

[Zeb Stump 7641]

Нискока. Исключительно с целью поддержки отечественного производителя...;-)

[GDV 9762]

Как-то мы тему Ленина не закруглили, мне каацца.

Или это тоже богохульство? 

[Nikolai 344]

К дню 7 ноября вспомнилось, что  написал поздний Жванецкий, мудрый  еврей, всю свою жизнь критиковавший советскую власть:
О СОВЕТСКОЙ РОДИНЕ ...
«Она была суровой, совсем не ласковой с виду. Не гламурной. Не приторно любезной. У неё не было на это времени. Да и желания не было. И происхождение подкачало. Простой она была.
Всю жизнь, сколько помню, она работала. Много. Очень много. Занималась всем сразу. И прежде всего — нами, оболтусами.
Кормила, как могла. Не трюфелями, не лангустами, не пармезаном с моцареллой. Кормила простым сыром, простой колбасой, завёрнутой в грубую серую обёрточную бумагу.
Учила. Совала под нос книги, запихивала в кружки и спортивные секции, водила в кино на детские утренники по 10 копеек за билет.
В кукольные театры, в ТЮЗ. Позже — в драму, оперу и балет.
Учила думать. Учила делать выводы. Сомневаться и добиваться. И мы старались, как умели. И капризничали. И воротили носы.
И взрослели, умнели, мудрели, получали степени, ордена и звания. И ничего не понимали. Хотя думали, что понимаем всё.
А она снова и снова отправляла нас в институты и университеты. В НИИ. На заводы и на стадионы. В колхозы. В стройотряды. На далёкие стройки. В космос. Она всё время куда-то нацеливала нас. Даже против нашей воли. Брала за руку и вела. Тихонько подталкивала сзади. Потом махала рукой и уходила дальше, наблюдая за нами со стороны. Издалека.
Она не была благодушно-показной и нарочито щедрой. Она была экономной. Бережливой. Не баловала бесконечным разнообразием заморских благ. Предпочитала своё, домашнее. Но иногда вдруг нечаянно дарила американские фильмы, французские духи, немецкие ботинки или финские куртки. Нечасто и немного. Зато все они были отменного качества — и кинокартины, и одежда, и косметика, и детские игрушки. Как и положено быть подаркам, сделанным близкими людьми
Мы дрались за ними в очереди. Шумно и совсем по-детски восхищались. А она вздыхала. Молча. Она не могла дать больше. И потому молчала. И снова работала. Строила. Возводила. Запускала. Изобретала. И кормила. И учила.
Нам не хватало. И мы роптали. Избалованные дети, ещё не знающие горя. Мы ворчали, мы жаловались. Мы были недовольны. Нам было мало.
И однажды мы возмутились. Громко. Всерьёз.
Она не удивилась. Она всё понимала. И потому ничего не сказала. Тяжело вздохнула и ушла. Совсем. Навсегда.
Она не обиделась. За свою долгую трудную жизнь она ко всему привыкла.
Она не была идеальной и сама это понимала. Она была живой и потому ошибалась. Иногда серьёзно. Но чаще трагически. В нашу пользу. Она просто слишком любила нас. Хотя и старалась особенно это не показывать. Она слишком хорошо думала о нас. Лучше, чем мы были на самом деле. И берегла нас, как могла. От всего дурного. Мы думали, что мы выросли давно. Мы были уверены что вполне проживём без её заботы и без её присмотра.
Мы были уверены в этом. Мы ошибались. А она — нет.
Она оказалась права и на этот раз. Как и почти всегда. Но, выслушав наши упрёки, спорить не стала.
И ушла. Не выстрелив. Не пролив крови. Не хлопнув дверью. Не оскорбив нас на прощанье. Ушла, оставив нас жить так, как мы хотели тогда.
Вот так и живём с тех пор.
Зато теперь мы знаем всё. И что такое изобилие. И что такое горе. Вдоволь.
Счастливы мы?
Не знаю.
Но точно знаю, какие слова многие из нас так и не сказали ей тогда.
Мы заплатили сполна за своё подростковое нахальство. Теперь мы поняли всё, чего никак не могли осознать незрелым умом в те годы нашего безмятежного избалованного детства.
Спасибо тебе! Не поминай нас плохо. И прости. За всё! Советская Родина».
Михаил Жванецкий

[Milberry 561]

4 часа назад, GDV сказал:

Как-то мы тему Ленина не закруглили, мне каацца.

Или это тоже богохульство? 

 

Просто пошлость.

[Milberry 561]

07.11.2021 в 04:11, Zeb Stump сказал:

Да и  революции я не люблю, они никогда не приводят к власти порядочных людей. Они никогда и ничего не улучшают, даже в долгосрочной перспективе.  Революции - это уроки для того, чтобы революции избегать.  На том лежим…

Ну, не любишь революции, и не люби. Кто ж заставляет? И даже понятно, что каждому нормальному обывателю больше нравится спокойная, предсказуемая жизнь без потрясений. Только от этого никуда они, эти революции, не денутся. История движется вперед, чередуя постепенное накопление потенциала перемен, а затем выплескивая этот потенциал как раз в виде революции. Или иногда контрреволюции. Есть основания считать, что в будущем все пойдет по другим законам?

[GDV 9762]

15 минут назад, Nikolai сказал:

К дню 7 ноября вспомнилось, что  написал поздний Жванецкий, мудрый  еврей, всю свою жизнь критиковавший советскую власть

Ты опять не читатель. Это тут уже было недавно, и написал это не Жванецкий 

[GDV 9762]

12 минут назад, Milberry сказал:

Только от этого никуда они, эти революции, не денутся. 

И что, из-за этого нужно изменить к ним отношение? Это зло. Зла много в мире, да. Разного. Революции - одно из них. Но не любить же теперь зло только потому, что оно неизбежное (что не факт, хоть ты и логично рассуждаешь).

12 минут назад, Milberry сказал:

Только от этого никуда они, эти революции, не денутся. 

И что, из-за этого нужно изменить к ним отношение? Это зло. Зла много в мире, да. Разного. Революции - одно из них. Но не любить же теперь зло только потому, что оно неизбежное (что не факт, хоть ты и логично рассуждаешь).

[Milberry 561]

12 минут назад, GDV сказал:

И что, из-за этого нужно изменить к ним отношение? Это зло. Зла много в мире, да. Разного. Революции - одно из них. Но не любить же теперь зло только потому, что оно неизбежное (что не факт, хоть ты и логично рассуждаешь).

Вовсе я не призываю их любить. Я точно такой же обыватель и не слишком вожделею жить в "эпоху перемен". Мне бы пивка с друзьями попить да музон послушать. Я лишь обращаю внимание на то, что революция -- есть объективный способ самодвижения организованной материи. Иными словами, это, выражаясь на бизнес-фене, -- SPV прогресса. А вот не любить прогресс как бы странное некомильфо.

[GDV 9762]

3 минуты назад, Milberry сказал:

это, выражаясь на бизнес-фене, -- SPV прогресса.

Вот вообще нет, имхо. Жаль, что сейчас нет времени на подискутировать :).

[Milberry 561]

3 минуты назад, GDV сказал:

Вот вообще нет, имхо. Жаль, что сейчас нет времени на подискутировать :).

Ну, возможно, как-нибудь при встрече. Но прогресса без таких "рывков" не бывает. А "зло" это или "добро" -- субъективное оценочное суждение. Как говорится, whom how. Вот, к примеру, буржуазные революции были злом для феодалов, но сплошной пользой для буржуа и для крепостных. Хотя в сам момент революции под раздачу мог попасть и феодал, и буржуа, и крепостной. Так что все подобные оценки нуждаются в квалифицирующих уточнениях.

[GDV 9762]

4 минуты назад, Milberry сказал:

все подобные оценки нуждаются в квалифицирующих уточнениях.

Ну, дядько, эдак мы дойдем до дефиниции слов "квалифицирующие" и "уточнения", и до аргументов типа "Что вы хотели сказать этим своим whom how??!!11".  (кстати, у нас говорили "to whom how", но суть та же)

Лично я могу уточнять до бесконечности, низведя дискуссию к абсолютному абсурду. 

Разумеется, зло имеется в виду по отношению вот к этому типу: "Я точно такой же обыватель и не слишком вожделею жить в "эпоху перемен". Мне бы пивка с друзьями попить да музон послушать."

[Milberry 561]

5 минут назад, GDV сказал:

Ну, дядько, эдак мы дойдем до дефиниции слов "квалифицирующие" и "уточнения", и до аргументов типа "Что вы хотели сказать этим своим whom how??!!11".  (кстати, у нас говорили "to whom how", но суть та же)

Ну сорри, "квалифицирующие уточнения" -- это вполне себе юзабельная терминология в социальных науках, причем ненашенских. Здесь я переборщил. )

И, кстати, это whom how немедленно напомнило не только бородатый анекдот про мгимошников, но и песню ранней Metallica под названием For Whom the Bell Tolls (ну Хэмингуэй, все такое). Ща в правильной ветке дам ссылку на шикарное исполнение этой песни совместно с симфоническим оркестром.

[Zeb Stump 7641]

11 часов назад, Milberry сказал:

 Иными словами, это, выражаясь на бизнес-фене, -- SPV прогресса.

Прогресс во всех последних цветочно-фруктовых революциях? Прогресс в "оранжевой",  "революции гидности", "бархатной", "зонтиков", "роз", "белоленточной"и прочих майданах? Что прогрессивного случилось бы в результате Великой Августовской Донатной Революции? Да и не революция это вовсе, а бунт, бунт хипстеров и тинейджеров... Впрочем, как и многие, т.н. «национально-освободительные», вовсе не революции, а путчи и государственные перевороты...  Ленин, Мао, Робеспьер, Фидель — революция. Пиночет, Ельцин, Порошенко, Бокасса — путч. Несмотря на все карнавалы, народные выступления, флаги, поддержку или неподдержку народа и прочие танцы с бубнами...

[Milberry 561]

3 часа назад, Zeb Stump сказал:

Прогресс во всех последних цветочно-фруктовых революциях? Прогресс в "оранжевой",  "революции гидности", "бархатной", "зонтиков", "роз", "белоленточной"и прочих майданах? Что прогрессивного случилось бы в результате Великой Августовской Донатной Революции? Да и не революция это вовсе, а бунт, бунт хипстеров и тинейджеров... Впрочем, как и многие, т.н. «национально-освободительные», вовсе не революции, а путчи и государственные перевороты...  Ленин, Мао, Робеспьер, Фидель — революция. Пиночет, Ельцин, Порошенко, Бокасса — путч. Несмотря на все карнавалы, народные выступления, флаги, поддержку или неподдержку народа и прочие танцы с бубнами...

Ну, так ты сам все прекрасно и разъяснил. Все верно. Революция -- это смена одной общественно-экономической формации на другую, более прогрессивную. Все остальное -- либо контрреволюция, либо госпереворот.