flexon

Мысли "умного" японца или придет ли нам всем здесь трындец

Recommended Posts

А дело в том что игра по закону то и идет, вот закон поменяют и будут другие разговоры. Когда добавят такие пункты в закон тогда и рисовать не будут. Так происходит не только у иммигрантов, а в любом бизнесе кстати. Не путайте идею и закон, программеры поймут - если будет четкий алгоритм, никто от него и не отклонится. Если будет возможность варьировать ситуацией, так в некоторых случаях и будет происходить.

Дело в том, что очень бы не хотелось чтобы закон поменяли, а его меняют и будут менять в более жестком варианте, основываясь на реальной ситуации с иностранцами и экономических показателях, плюс популизм.

Закон стабилен только тогда, когда всё хорошо.

Мы не в германии, там своих проблем хватает, только с другой стороны - как русские немцы, изральтяне, и тд. Не стоит ее в пример ставить, там другая жизнь и ситуация, да и иммигранты (как и законы) там совсем другие.

Почему ж не стоит, возьмите любую западную страну ЕС, там давно нет такой халявы, как в Чехии сейчас. Нельзя просто открыть фирму и только на этом основании получить побыт, кроме обязательных доходов, без всяких "а я ещё не заработал, а почему фирма должна быть прибыльной", там ещё смотрят нужна ли именно такая фирма на рынке.

 

Тоже самое с рабочими визами, где-то просто не дают, где-то зарплата должна быть определённого уровня, где-то образование нужно и так далее. В благополучной Норвегии например, зарплата должна быть ~350 000 норвежских крон, для людей с высшим образованием. Это почти в два раза больше минимальной.

Это называется дыра в законе, если мвд получило сигнал - оно отреагирует. Если не отреагирует - значит так и надо. Пусть они сами решают что им нужно, а что нет.

Кстати регистрация делается один раз, потом максимально что они могут сделать - уйти в отпуск или понизить зарплату. Кстати не все связанное с иммигрантами только в деньги упирается, от них польза и в других случаях есть.

Не реагировали они лишь потому, что нужны были инвестиции хоть какие и на фоне экономического роста было всё равно, чем иммигранты занимаются и сколько платят.

Есть и польза конечно, но она должна быть понятна всем.

Именно эту пользу тут все и ждут...Что бы мы пахали как рабы безмолвные и кормили господ чехов , отдавая заработанное .О том японец и вещает...если хотите сюда попасть платите...с родни - смотриш на цену на билете , думаеш в оперу попадеш , а попадаеш в сельский клуб!

Рабы не рабы, во всём должен быть смысл. Как минимум иностранцы должны приносить пользу, если они это делают, тогда могут требовать законности. Если иностранец привозит деньги из своей страны, на них живёт, покупает товары, платит НДС, то я не думаю что кто-то будет против таких. Или другая категория - профессионалы работающие на интернациональные компании, которым нужна эта рабочая сила, иначе бы они не инвестировали в Чехию.

Но проблема в том, что основная часть иностранцев собраны в одну многозначительную кучу - предприниматель. Половина из них точно не привозит инвестиции в страну, в лучшем случае платит какие-то налоги, когда заставят, но при этом требуют медицину за минимум, разрешения на работу, пособия на детей. Ещё раньше пенсионеры на халяву получали чешские пенсии, тоже всё было по закону, но закон поменяли после громких статей в газетах.

 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
А пенсионная система всё равно должна была измениться Греция или неГреция.

:rolleyes: Гос.пенсиооные фонды давно уже напоминают тришкин кафтан.Реформируй или нет - нихрена не выйдет.

Сейчас это больше напоминает массовый обязательный грабёж государством/развод лохов.(ненужное зачеркнуть)

 

Но, смотри на это глазами обывателя.

Обывателю сложно понять почему повышают пенс.возраст и сокращают социал после помощи грекам.

С другой стороны.

Властям проводить такие непопулярные реформы или из-за помощи кому-то - гораздо удобнее. :trava:

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Кстати про Грецию - Greece Govt Bond 1Year Yield

Доходность по греческим государственным облигациям, см. график.

 

А так как с евровалом и прочими радостями помощи ПИИГС грядёт фактическаяа фискальная уния, то следующим шагом будет общее министерство внутренних дел и общая иммиграционная политика, которая в других странах ЕС фактически мягче чем в Чехии (достаточно сравнить количество негров на улицах). И все идеи Окамуры канут в Лету.

Вы сравнивайте не по неграм на улицах, а по существу. У чехов не было колоний, чтобы сейчас за это расплачиваться.

Конечно, если вы на лодке без документов переплывёте во Францию и расскажите печальную алжирскую историю, то скорее всего получите статус беженства. Но получить бизнес-визу во Францию будет в несколько раз сложнее, чем в Чехию. Фирма должна быть реальная и иностранцы не могут полностью владеть фирмой.

Про Германию уже говорил, если бы после войны восстанавливали Германию, то получили бы гражданство в своё время, но это было давно и не правда, как говорится.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Расскажите мне про шведские колонии за которые они расплачиваются :)

 

На самом деле, и я как иммигрант - против фирм, которые не работают, против "написанных" зарплат и прочих похожих радостей жизни. Потому что эти попытки обойти закон выливаются в более строгий закон о иностранцах, который усложняет жизнь всем. Когда-то давным давно можно было прийти с незаверенными подтвержениями из универа / работы, контрактом на квартиру, показать банковскую карту и в тот же день получить побыт. Сравните с сейчас. Так что за это Французам пять баллов - если это так.

 

П.С. А начет того, что фирма не может полностью принадлежать иностранцам - вы ИМХО загнули. Ибо интернеты говорят, что нет http://www.eurofirma.ru/index.shtml?/regis...n/fregistration

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Расскажите мне про шведские колонии за которые они расплачиваются :)

Дык свои особенности, для некоторых привилегии отдельные, для латиносов в Испании, для индусов в Британии, для алжирцев во Франции.

А в Швеции очень хорошо соблюдается женевская конвенция, почему-то господа беженцы не бегут массово в Чехию или Россию, сразу в Скандинавию. :)

 

На самом деле, и я как иммигрант - против фирм, которые не работают, против "написанных" зарплат и прочих похожих радостей жизни. Потому что эти попытки обойти закон выливаются в более строгий закон о иностранцах, который усложняет жизнь всем. Когда-то давным давно можно было прийти с незаверенными подтвержениями из универа / работы, контрактом на квартиру, показать банковскую карту и в тот же день получить побыт. Сравните с сейчас. Так что за это Французам пять баллов - если это так.

Конечно, уровень доверия падает, когда совсем упадёт, то разбирать не будут, кто полезен, а кто нет.

 

У французов, кстати нельзя открыть счёт в банке просто так, нужно иметь какую-то резиденцию, а без счёта некоторые вещи недоступны.

 

П.С. А начет того, что фирма не может полностью принадлежать иностранцам - вы ИМХО загнули. Ибо интернеты говорят, что нет http://www.eurofirma.ru/index.shtml?/regis...n/fregistration

Хитро там всё, прямо там это не сказано. И "номинальный управляющий, которым может быть резидент одной из стран ЕС или нерезидент имеющий карту коммерсанта." Т.е. он уже должен иметь документы на жительство какие-то.

 

Потом это например - "Минимальный оклад во Франции чуть ниже 1 000 евро в месяц + 800 евро в месяц предприятие заплатит государству в виде соц. отчислений."

Когда Евростат показывает иное - http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistic...=20110805142516

ЗП во Франции давным давно больше 1000 евро.

Для смеху смотрим на греческую минимальную зарплату. :) Почему словацкое правительство и распустили на прошлой неделе, у них средняя такая, а помогать надо.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

немцы у себя привыкли как делать - ежели федеральная земля банкрот - она утрачивает независимость и присоединяется к более богатой. исключение - пара округов, у которых исторический иммунитет.

 

с грецией так же поступят на пробу рано или поздно.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
немцы у себя привыкли как делать - ежели федеральная земля банкрот - она утрачивает независимость и присоединяется к более богатой. исключение - пара округов, у которых исторический иммунитет.

 

с грецией так же поступят на пробу рано или поздно.

О! Вот к этому чехи и стремятся...присоедениться к более богатой...Германии..видимо те условие поставили свести к минимому любую иностранную экспансию

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Т.е. он уже должен иметь документы на жительство какие-то.

 

О карте коммерсанта там ниже, это (как я понял из описания) аналог zivnostenскеho listu.

 

Потом это например - "Минимальный оклад во Франции чуть ниже 1 000 евро в месяц + 800 евро в месяц предприятие заплатит государству в виде соц. отчислений."

 

Да. И правильно. А если найти чешский калькулятор зарплаты, то из него выходит, что чех - получающий среднюю зарплату (т.е. средний работающий чех) с superhrube mzdy заплатит в общей сложности 3105 крон на медицинской страховке и 7245 крон социального страхования в месяц. Есть какая-то веская причина для того чтоб иммигранты платили меньше?

 

Почему словацкое правительство и распустили на прошлой неделе, у них средняя такая, а помогать надо.

 

Его не распустили, а парламент высказал правительству вотум недоверия т.к. голосование о евровале было с ним связано. Причем всё это внутренняя политическая интрижка, т.к. в течении 14 дней будет второе голосование на котором опозиция (которая сейчас голосовала против) будет голосовать за евровал. Который не является, между прочим, помощью, а гарантией. Помощь Греции идёт другими каналами.

 

Матчасть надо учить, вобщем.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
немцы у себя привыкли как делать - ежели федеральная земля банкрот - она утрачивает независимость и присоединяется к более богатой. исключение - пара округов, у которых исторический иммунитет.

с грецией так же поступят на пробу рано или поздно.

Уже мысли такие есть:

http://echo.msk.ru/news/819059-echo.html

Об этом заявил председатель нижней палаты парламента Германии Михаэль Фукс. По его словам, Берлин не согласен постоянно делать поблажки Афинам. Фукс также отметил, что Греции было бы лучше существовать вне зоны евро, передает агентство Рейтер. Два года назад Греция столкнулся с крупнейшим финансовым кризисом из-за невозможности обслуживать внешний долг в размере 350 миллиардов евро. Чтобы предотвратить банкротство, Международный валютный фонд и Евросоюз, в котором Германия играет ведущую экономическую роль, периодически выделяет Афинам кредиты. Однако такие меры вызывают массу недовольства как в Греции, так и в Германии.

О карте коммерсанта там ниже, это (как я понял из описания) аналог zivnostenскеho listu.

Скорее тип ВНЖ, не лицензия. Carte de Commercant - разрешение предпринимать в любом виде (ип, управляющий и тд.)

Получить это не так просто, знакомый в этом направлении работает, пока получилось только Visa de visiteur (без права на работу и предпринимательство), которую в итоге не продлили.

На Visa de visiteur нужно доказать, что в течении срока действия этой визы тебе не нужно будет работать во Франции - справки из банка, зарплаты, доходы от бизнеса и тд.

Да. И правильно. А если найти чешский калькулятор зарплаты, то из него выходит, что чех - получающий среднюю зарплату (т.е. средний работающий чех) с superhrube mzdy заплатит в общей сложности 3105 крон на медицинской страховке и 7245 крон социального страхования в месяц. Есть какая-то веская причина для того чтоб иммигранты платили меньше?

В том и дело, что сейчас иностранные "инвесторы" зачастую платят меньше, другой вопрос, что возможно они эти деньги привезли с собой, а не зарабатывают в Чехии, тогда это меняет дело.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Тут хохма в том, что когда банкротится предприятие или физ лицо, кредиторы отнимают у него всё, кроме самого необходимого (в случае с предприятием - возможно и вообще всё). А когда банкротится государство - вроде ничего и нет, "кому я должен - всем прощаю", какое-то время валютные фонды повоняют, перестанут денежку давать а потом глядишь и простят.

 

Покудо нет грамотного механизма банкротства государства с расплатой за свои недальновидные финансовые политики душами, территориями и другой утратой независимости - будут жить в долг.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Тут хохма в том, что когда банкротится предприятие или физ лицо, кредиторы отнимают у него всё, кроме самого необходимого (в случае с предприятием - возможно и вообще всё). А когда банкротится государство - вроде ничего и нет, "кому я должен - всем прощаю", какое-то время валютные фонды повоняют, перестанут денежку давать а потом глядишь и простят.

Соучастникам только это не сильно мешает, фирмы банкротятся, а их владельцы почему-то нет. :)

Как в 2008 году было, американские банки на грани банкротства выпросили напечатать ещё денег на поддержку, денежку получили и нарисовали себе миллионные вознаграждения, денежку получили и теперь можно банкротиться, а можно ещё немного подождать, не важно. :)

 

Так и тут будет, чиновники кредитов на страну надерут, себе наворуют, потом делись суверенитетом, а чиновники давно уже под пальмами коктель пьют - всё по закону! :)

Покудо нет грамотного механизма банкротства государства с расплатой за свои недальновидные финансовые политики душами, территориями и другой утратой независимости - будут жить в долг.

Вопрос в том где этот момент банкротства, все развитые страны сейчас в долгах перед друг другом и финансовыми организациями.

 

И ещё, кроме необходимых долгов для выживания (Греция), ещё есть долги, как способ колонизации (США, ЕС). Если посмотреть кто сейчас вкладывает деньги в облигации США, то будет видно, что в топе находятся зависимые страны - Китай, Япония, Британия, Россия... Одно дело, когда Германия может предъявить потом Греции, то кто предъявит США и в целом ЕС.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Я бы продолжил мысль, пока вообще существует система ростовщичества, финансовый пузырь будет то раздуваться, то лопаться. Не может быть такого, чтобы все взявшие (а в пределе это все трудоспособные граждане, работающие компании и т.д. и т.п.) смогли вернуть деньги с процентом, потому что это создаст большую инфляцию за счет неконтролируемой эмиссии. В случае же массового невозврата произойдет схлопывание рынка кредитования, что вызовет новый финансовый кризис.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Скорее тип ВНЖ, не лицензия. Carte de Commercant - разрешение предпринимать в любом виде (ип, управляющий и тд.)

Получить это не так просто, знакомый в этом направлении работает, пока получилось только Visa de visiteur (без права на работу и предпринимательство), которую в итоге не продлили.

На Visa de visiteur нужно доказать, что в течении срока действия этой визы тебе не нужно будет работать во Франции - справки из банка, зарплаты, доходы от бизнеса и тд.

 

Как-то нелогично стараясь получить предпринимательскую визу сначала получать непредпринимательскую. Институт odpovedneho zastupce есть и тут, и всё это решаемо - это всего лишь вопрос денег.

 

В том и дело, что сейчас иностранные "инвесторы" зачастую платят меньше, другой вопрос, что возможно они эти деньги привезли с собой, а не зарабатывают в Чехии, тогда это меняет дело.

 

С денег, что "инвесторы" привезли государству никакой пользы если эти деньги прозрачно и полностью не вложены в бизнесс. Тогда государству и социалка и налоги и здравотка и DPH.

 

 

пока вообще существует система ростовщичества, финансовый пузырь будет то раздуваться, то лопаться

 

Почти по Марксу - или кто там писал о постоянном кризисе капитализма... Без системы ростовщничества мы все дружно и прямиком отправимся в ранннее средневековье.

 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Соучастникам только это не сильно мешает, фирмы банкротятся, а их владельцы почему-то нет. :)

 

corporation: an ingenious device for obtaining individual profit without individual responsibility

 

а вообще - смотря какая форма собственности и еще много ньюансов. в любом случае, с любой корпорации есть намного больше чего выдоить, чем со страны.

 

Вопрос в том где этот момент банкротства, все развитые страны сейчас в долгах перед друг другом и финансовыми организациями.

 

что значит где. момент банкротства - это когда пришло время платить по одному/нескольким из займов а денег нет и перекредитоваться тоже уже никто не даёт.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
С денег, что "инвесторы" привезли государству никакой пользы если эти деньги прозрачно и полностью не вложены в бизнесс. Тогда государству и социалка и налоги и здравотка и DPH.

Почему, государство это же не только чиновники распределяющие деньги между обездоленными, в большем смысле - это оборот средств, товаров, а именно покупательская способность населения и рынки сбыта. Если человек приходит из вне и тратит внешние деньги на НДС хотябы, то уже уже больше, чем работающий человек платящий социалку или здравотку, по сути он себе это и платит, здравотка точно убыточна для государства.

 

Почти по Марксу - или кто там писал о постоянном кризисе капитализма... Без системы ростовщничества мы все дружно и прямиком отправимся в ранннее средневековье.

Так капитализму, которой мы знаем всего лет 40-50, средний класс, каждому по квартире в кредит и прочие бонусы. До 20 века сплошная нищета и небольшой процент буржуев. :)

что значит где. момент банкротства - это когда пришло время платить по одному/нескольким из займов а денег нет и перекредитоваться тоже уже никто не даёт.

Ну "нет денег"- это философский вопрос, можно например не платить пенсии, распустить армию и появятся деньги, только этого делать же не будут. У тех же Штатов по сути нет проблемы с деньгами, но у них огромные расходы, что-то мне кажется армию распускать они не собираются ради расплаты по кредитам. :)

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Odpovědět na toto téma...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




  • Kdo si právě prohlíží tuto stránku

    Žádný registrovaný uživatel si neprohlíží tuto stránku