Черный Квадрат

[Bet 71]

QUOTE (ajdar @ Mar 6 2003, 11:21)

 

 

 

Это - идеология антисистемы. Мировоззрение со знаком минус. Отрицание мира в том виде, как его сотворил Бог.

 

А какая тогда идеология системы? Мировозрение со знаком плюс? В каком виде Бог сотворил мир и был ли Бог?

[feed 0]

QUOTE (Bet @ Mar 6 2003, 09:58) "Жизнь есть страдание.
Причиной страдание служит желание обладать непостоянными предметами.
Страдание кончается, стоит отказаться от непостоянного.
Стремись к вечному, к постоянному.
Это и есть Бог.
Мир ирреален, реален только дух.
Духу свойственно сливаться с другим духом.
Мир есть иллюзия."
               ( Дзен)

 

Из этого вытекает, что все наши страдания - иллюзия.
нет не вытекает...
речь идет о другом!

 

Жизнь есть страдание.
Причиной страдания служит желание обладать непостоянными предметами.

Имеется ввиду физическая реальность, физическое сознание и физические предметы - т.е. все что мы видим, слышим, трогаем и т.д.

Страдание кончается, стоит отказаться от непостоянного.

т.е. если мы переходим на другой уровень сознания.... - или во внефизическую реальность - там уже нет физического тела, (в нем просто нет необходимости), а есть сознание, которое обладает более сильными чувствами и ощущениями, обладает своей психикой и психической силой. В религии это называется - пробуждение!

Стремись к вечному, к постоянному. Это и есть Бог.

Стремление на уровне физического понимания ни к чему не приведет... Нужно, именно, по другому воспринимать мир....
Например, таже религия, своим влиянием может поменять мировозрение. Но это очень сложный путь - через религию перейти на более высокий уровень сознания.... Потому, что человек однобоко физически реалистичен и верит в чудо только теоретически.
И для того чтобы познать смысл слова бог - маловато веры в него!

Мир ирреален, реален только дух. Духу свойственно сливаться с другим духом.

Мир - словно кривое зеркало отображает лишь частично свое состояние. А дух - это сознание, которе реально существует независимо от физической природы.
То, что духу свойственно, сливаться друг с другом - знает только дух... но так как дух (сознание) - творец, думаю что ему не представляет никакого труда объедениться с другим сознанием или другими сознаниями....

Мир есть иллюзия

и с этим нам приходиться мириться! потому что мы живем всего лишь в физическом мире и полноту мира не осознаем...

 

Что касается страданий.... - это удел верующего!

[Bet 71]

QUOTE (feed @ Mar 6 2003, 12:40)
нет не вытекает...
речь идет о другом!

 

Спасибо что разжевал, а то б я ни за что не догадалась, о чем там речь идет.

 

Теперь ты прикинься валенком, а я тебе попробую разжевать.

 

Страдание есть иллюзия, потому что мы сами себе придумываем страдания. Человек хочет получить непостоянный предмет. Он придумывает, что получив предмет, он получит счастье. Следовательно он убеждает себя в том, что без этого предмета он будет несчастен. Следовательно, он считает, что раз нет этого предмета, то он ДОЛЖЕН СТРАДАТЬ. Поэтому страдание это иллюзия, так как это выдумка самого человека.

[feed 0]

QUOTE (Bet @ Mar 6 2003, 12:17) ... страдание это иллюзия, так как это выдумка самого человека.
А что - не выдумка человека?
Можно цитату, а?...
"Ты можешь отстраняться от страданий мира, это тебе разрешается и соответствует твоей природе, но, быть может, как раз это отстранение и есть единственное страдание, которого ты мог бы избежать."(Ф.Кафка - Афоризмы).
То, что страдания - это илюзии, или страдания - это все же страдания, на самом деле не так уж и важно....
Жизнь это еще не весь мир... а страдания - это еще не все чувства...
Бог - это не человек, который все может... а Религия же, основана только на вере и не более...
Сознание не совершенно, а наука - еще не все доказала...
Человек же .... можно еще цитату? -
"Итак - посмотрим, что у нас есть...
Две ноги, две руки, голова - одна, но с двумя ушами, нос почему-то один, зато глаза - два, а зубов так аж тридцать два.
Так, внутри - кости, мясо, красная жидкость и всякие мышцы. В общем - автономная фабрика по обслуживанию мозга, этого серого комка, который очевидно и есть - я.
Все как на любой фабрике: сырье жидкое, твердое, газообразное, отходы - соответственные.
Все крутится и вертится для того, чтобы поддержать в рабочем состоянии непонятный серый комок. Что же делает он ?
Он производит меня. Мою личность, мою душу, мои мысли, мои желания. Значит, он - это и есть я ?
Б-р-р...
Смешно представить себя со стороны - этакий кожаный мешок, набитый костями, кишками и кровью. И этот мешок еще мечтает о бессмертии!" (Ю.Григорьев - Сгоревшие тетради)

[kuska 0]

И счастье иллюзия! И вообще все эмоции - придуманная иллюзия! И мозг еще толком не изучен, не говоря уж о душе!.. М! Мм.. (зажимает себе рот руками, дабы не впасть опять в разглагольствования) ...А верующим и страдания - счастье, потому что они видят в этом глубокий смысл. Ымм...

[ajdar 1]

QUOTE (Bet @ Mar 6 2003, 11:39) А какая тогда идеология системы? Мировозрение со знаком плюс? В каком виде Бог сотворил мир и был ли Бог?
Идеология системы - утверждение и приятие жизни. Идеология антисистемы - отрицание и уход от жизни.
Мировоззрение со знаком плюс - значит принимать существующий мир с благодарностью и удовольствием:-) Потому что он для этого именно и создан. Не всегда, конечно, получается, но, может, это от того, что люди отклоняются от цели и перестают получать удовольствие от жизни в этом мире и от этого начинают страдать.

 

Ну а что касается Бога, то это очень уж древняя категория, слишком сильно связанная традицией, слишком прочно укоренившаяся в человеческом фольклоре, что иногда может показаться, что это просто древний миф, старая сказка, что-то вроде Санта-Клауса - несуществующий праздничный ритуал с бородатым дедушкой.
Но раз существует наш мир, значит есть Бог, который, в таком случае, есть Замысел Мира, его - мира - Сознающая Себя Душа.
Неплохо было бы подняться над древней традицией, чтобы получить возможность воспринять эту категорию по-новому без обязательного старичка с золотым нимбом над головой.

 

А сотворен мир был в таком же виде, каким мы его имеем теперь. Ну, разве чуть почище было:-)

[Bet 71]

QUOTE (ajdar @ Mar 6 2003, 18:00)
Идеология системы - утверждение и приятие жизни.

Мировоззрение со знаком плюс - значит принимать существующий мир с благодарностью и удовольствием:-) Потому что он для этого именно и создан.
Мне этот вариант больше нравится!

[feed 0]

А теперь я расскажу один из своих снов....
Сначала была абсолютная тьма. Среди этой кромешной тьмы я увидел слабую полоску света, пробивающуюся словно из щели. В мгновенье, эта щель развернулась и передо мной в полумраке предстало что-то громадное и какие-то странные сооружения. Я подумал - Город. И сразу увидел дома, улицы. Я приблизился - свет в окошках, люди, почему- то с грустными лицами, всюду движение и какой-то однообразный ритм, как будто-бы Город дышит. Мне, почему-то, не было приятно там находится... Я был словно в тисках и никак не мог сосредоточиться на самом себе...
Внезапно, я ощутил себя, и тогда мне захотелось, словно в мультике про Карлсона, стать привидением и посмотреть как реагируют на это люди. С диким воплем и истеричным хохотом я с бешеной скоростью полетел над прохожими, идущими по улице. Люди шарахались, но меня никто не видел, а мне было смешно и очень весело... Все это продолжалось всго-лишь мгновенье, мне вдруг захотелось подняться высоко высоко в небо.... Скорость - просто невероятная, дух захватывало так, как будто спускаешься на американских горках - я же стрелой влетел в небо.
Небо было чистым и невероятно голубым, облака сказочные, красотища... абсолютное спокойствие, и тут же звучала музыка, а я словно облако растворился и чувствовал себя небом, среди звуков прекрасной мелодии...
Когда я проснулся, настроение у меня было просто фантастическое! Я помнил сон и помнил ту музыку, которой наслаждался....
Вот так бывает...

[ajdar 1]

Интересно, что при всем многообразии снов, видений и т.п. есть несколько обязательных моментов. Таких, как полеты во сне. Самое сильное ощущение от них - это "неимоверная легкость" и естественность такого движения. В такие моменты кажется, что ходить ногами - нелепо и неудобно, а лететь так удобно и естественно.
Раз это знакомо многим, то, значит, есть у этих полетов какая-то общая причина.

[feed 0]

Полеты, прохождение сквозь стены, дыхание под водой, конечно же, все это во сне, являются первыми признаками перехода сознания во внефизическое или астральное состояние...
При осознанности того, что ты находишься в астральном состоянии, можно "вылететь" из своего тела, увидеть его спящим, можно улететь куда-угодно... - и это всего лишь только первые шаги в иной мир.... в иную реальность, но даже там получаешь мощнейший заряд блаженства.... свобода в полном понимании слова....
А главное, понимаешь, что умирает только физическое тело, и что ты можешь победить саму Смерть! И это очень сильные эмоции!!! И любой, кто однажды познал, что это такое, уже совсем по другому воспринимает Жизнь! Тогда, он действительно может ей наслаждаться и не бояться Смерти (по крайней мере, я пишу о себе)...

[GDV 9762]

Фотографию feed'а и комментарий я, с вашего позволения, перенес в фотораздел отдельной темой. Хочется все фотки собирать в одном месте. Ок?

[Sinica95 5]

Feed,возможно я неправильно поняла, но получается, что вы во сне пережили состояние, похожее на клиническую смерть? И еще хочу спросить, как вы думаете почему люди, возвратившиеся как бы "оттуда", нередко меняют последующую земную жизнь?

[ajdar 1]

А мне показалось, что это точное описание момента "отсоединения" души от тела. Вот она сообразила, что "мешок с кровью" спит и решила на свой страх и риск прогуляться:-)
Определенные усилия ей потребовались для того, чтобы "снять" с себя тело, как застегнутое на все пуговицы тяжелое пальто - не потому что "отсоединяться" тяжело, просто она решила это испытать впервые.
И вот - свобода. Сначала пугающая бездна - гигантское пространство, огромный мир, как-будто весь земной шар развернули в плоскость и смотрят на него особым взглядом, когда видно сразу все, и все близко и детально.
Потом она осознает себя , как часть этого "другого" мира и носится со страшной скоростью, чтобы почувствовать эту самую настоящую свободу:-) Похоже, feed?

[feed 0]

ajdar, у меня такое ощущение, что ты это все сам испытывал, или точно знаешь, что и как происходит... (только один момент - в основном, душа уже осознает себя еще до того момента как она "вылетит из тела", а свобода появляется - сразу, как только она освободится... Мне же надо еще вдобавок вылететь из темной комнаты на улицу... а там уже свобода!
Первый раз у меня это было в раннем детстве, но тогда я еще не осозновал, что случилось....
Это был очень интересный сон - как будто на день рождения мне подарили надувной самолет. Я очень радовался, летал на нем где хотел, но настал вечер и я сдул свой подарок, аккуратно сложил его и убрал на полку рядом с кроватью, где я потом и лег спать... Утром, когда я по-настоящему проснулся, я первым же делом стал искать на полке свой подарок - надувной самолет... И я очень долго не мог понять, где же он. Я не верил, что это все мне приснилось, настолько реален был этот сон... Потом, я чуть не заплакал от разочарования....
По-настоящему же для меня проявились осознанные сны, не так давно... Вообще-то по-началу это страшновато, когда тело наливается свинцом, и двинуться практически невозможно... и ты непроизвольно думаешь, что же случилось?... но это только в первый раз. (Я то думал что это приступы эпилепсии!) Освободиться от состояния тяжести - целая технология... хотя, довольно таки простая - т.е. надо забыть о том, что тело не подвижно и... подняться, т.е. взлететь... и, главное, не проснуться!
Все. Далее надо разгонять темноту... вылететь из комнаты сквозь стену или сквозь окно, дальше - свобода действий, летать можно где угодно и как угодно... Искать ответы на свои вопросы, и блаженствовать в любой форме!
Sinica95, да не было у меня клинической смерти, а такие сны снятся не просто многим, а очень многим (большинство, кстати, бояться об этом говорить!).
А почему многие люди меняют жизнь вернувшись "оттуда", наверное потому что, полностью меняется мировозрение...

[ajdar 1]

Ну, насчет осознанности я не знаю, не уверен. То есть, я хочу сказать, что целенаправленно "отсоединиться" мне не удавалось или я не пробовал. Но из-за частой повторяемости подобных состояний во сне я пришел к выводу, что это не видения и не иллюзии, а вполне объективные ощущения от вполне объективного мира.
Этот мир, на мой взгляд, не то что бы другой, он такой же, как реальный, но чуть иной.
Особенно меня занимает специфичность восприятия - это сложно сформулировать - будто видишь все то же самое, но вдруг замечаешь, что привычные вещи имеют, как бы, еще одно измерение - измерение подлинного смысла, скрытого в реальной жизни. Не то, что даже скрытого. Мы, как бы, и догадываемся о нем, но не видим глазами, а во сне эта раздражающая "недопонятность" спадает, как вуаль и вещи вдруг проявляются во всей полноте своей сути.
Самое специфичное в таком сне - особое вИдение, когда видишь гораздо больше, чем можно увидеть глазом. Очень приблизительно я бы сравнил с широкоугольным объективом, но это не просто широкий угол охвата. Это взгляд всеохватный и одновременно взгляд внутрь предмета, когда вдруг открывается его суть.
Ну, например, декор на фасаде здания в реале из камня - неподвижный, застывший. А там видишь, что эти детальки очень быстро вращаются, движутся, меняются, преображаются, сохраняя видимость неподвижности. Но это можно увидеть, если только сам так захочешь, "наведешь прицел". А так, издали, оно все каменное и неподвижное.
Иногда слышны истинные имена вещей (теперь я могу сказать - их названия на ментальном языке), но очень редко можно это слово воспроизвести проснувшись, хотя вот оно - еще на языке вертится.
Очень часто во сне я восклицаю :"Ага! Так вот в чем дело!",
потому что становятся видны скрытые механизмы реальных явлений и вещей. В реале люди - как слепые котята, они оперируют, как бы, с "черным ящиком", зная за какие ниточки дергать, чтобы открылась дверца, но не представляя, как там внутри это устроено.

 

Я уверен, что многим знакомы подобные или абсолютно такие же состояния. Это точно не иллюзии, потому что бывает так, что попадаешь туда, где уже раньше бывал. Ну и потом, непередаваемое ощущение свободы и естественности в полете... Как если бы тебя весь день заставляли ходить на четвереньках, и, наконец, позволили встать на ноги:-)

 

Вот еще интересно - а можно там встретиться друг с другом?