GDV 9755 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 Мы от мусульманства отвлеклись, но тема работорговли оказалось очень любопытной. Цитата В 1452 году папа римский Николай V своей буллой санкционировал захват португальцами африканских земель и обращение их жителей в рабство. К началу XVI века в Португалии появились целые районы, где негритянских рабов было больше, чем местных жителей. В Лиссабоне 25 % населения составляли чернокожие. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Алекс 296 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 8 минут назад, GDV сказал: Маловато что-то. ИМХО, вот эти цифры ближе к истине: . Всего в Северную и Южную Америку было доставлено около 12,5 миллионов рабов из Африки Нет, даже эти цифры - модное покаяние белых чёрным. При таком завозе их в Новом Свете уже было бы с миллиард, можно посчитать с учётом размножения в геометрической прогрессии. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Алекс 296 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 Что до работорговли, то один из Вселенских Соборов бурно и долго обсуждал, люди ли негры... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Zeb Stump 7641 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 Только что, Алекс сказал: А ещё то, что первым рабовладельцем-плантатором в штатах стал... негр. У некоторых белых американских законодателей дома " у шкапчике" до сих пор хранятся документы на владение сидящими рядом с ними черными коллегами :-)) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
serj_nv 2361 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 А еще афроамереканцы как то стыдливо обходят момент что негров для продажи часто постановляли их черные соплеменники - такой бизнес типа напали на соседей захватили "братьев" продали белым, Ляпота ничего личного Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9755 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 Только что, serj_nv сказал: А еще афроамереканцы как то стыдливо обходят момент Почему ты считаешь, что обходят? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
serj_nv 2361 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 Не разу не слышал чтоб что-то из наследников вождей и теперешние президенты Африканских стран публично покаялись, что-то вроде "простите нас не братья что мы с десяток миллионов продали из тех кого не сьели" Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9755 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 49 минут назад, Алекс сказал: Нет, даже эти цифры - модное покаяние белых чёрным. Посчитать можно, но не думаю, что 10 млн нереальная цифра. На каждого привезенного приходилось примерно 5-7 погибших еще на берегу в результате охоты и умерших в пути от болезней, жажды/голода и проч. По мнению сенегальского ученого Сегюра и нигерийского историка Ошо, Африка потеряла не менее ста миллионов человек. Ну пусть даже преувеличили вдвое, все равно примерно 10 млн выживших получается. Их вывозили 300 лет. Активно. Так что... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9755 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 11 минут назад, serj_nv сказал: Не разу не слышал чтоб что-то из наследников вождей и теперешние президенты Африканских стран публично покаялись, что-то вроде "простите нас не братья что мы с десяток миллионов продали из тех кого не сьели" То, что они публично не рвут на себе волосы, вовсе не значит "стыдливо замалчивают". Вот еще точка зрения: Цитата Считается, что европейские колонизаторы очень виноваты перед Африкой. Не будем отрицать очевидного: и никто европейцев в Африку не звал, и охота на рабов велась, и чудовищная жестокость имела место. Но есть и такой подсчет: в Америке раб доживал в среднем до 44 лет, тогда как его африканский сверстник — до 39-ти. Некоторые современные ученые идут еще дальше, полагая, что Африка к XVI веку оказалась перенаселена. Не будь работорговли, несчастный континент взорвался бы страшными войнами, взаимным истреблением, голодом и эпидемиями. Впрочем, людоедство уже было. А ведь при всей жестокости колонизаторов никто из вывезенных в Америку не окончил жизненный путь на праздничном столе плантатора. Не будем уже говорить об исторической перспективе: потомки вывезенных из Африки даже на Гаити и в Бразилии (не говоря о Мексике и США) имеют совершенно другие возможности, чем в любой африканской стране. Сказанное — не попытка оправдать колониализм и работорговлю. Это лишь пример того, что всякая проблема и всякое явление истории чаще всего не так однозначны, как кажутся. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Zeb Stump 7641 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 Только что, GDV сказал: На каждого привезенного приходилось примерно 5-7 погибших еще на берегу в результате охоты и умерших в пути от болезней, жажды/голода и проч. А сколько погибло в процессе предпродажной подготовки? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
serj_nv 2361 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 6 минут назад, GDV сказал: То, что они публично не рвут на себе волосы, вовсе не значит "стыдливо замалчивают". Странно, белые рвут волосы даже на заднице Где покаяние. Вот представляешь приехал русский в США, обжился занял какую-то крупную должность и вдруг публично скажет "а мне не в чем каяться перед неграми афроамериканцами" его же с говном съедят!!! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9755 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 Цитата сколько погибло в процессе предпродажной подготовки Я так понимаю, это входит в "5-7". 4 минуты назад, serj_nv сказал: Странно, белые рвут волосы даже на заднице Ну так @buster же писал, что интеллигентному человеку для того, чтоб покаяться, повод не нужен :). Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Алекс 296 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 20 минут назад, GDV сказал: По мнению сенегальского ученого Сегюра и нигерийского историка Ошо, Во, это ключевое. Мяукни они иначе - съедят. Ну сам подумай: у тебя в трюме товар, через пару недель принесущий тебе кучу бабла. Ты что, десяток бочек дармовой воды пожалеешь, или мешка лепёшек в день? Тем паче, что негроторговля была в руках евроевреев (данные штатовских негрозащитников, неоднократно озвучивались в тамошних судах), а уж они-то считать умеют. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Алекс 296 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 21 минуту назад, Zeb Stump сказал: А сколько погибло в процессе предпродажной подготовки? Zeb, зараза, ведь стебёшься над святым - негритянской скорбью. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Zeb Stump 7641 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 15, 2018 Только что, Алекс сказал: Zeb, зараза, ведь стебёшься над святым - негритянской скорбью. Скорее над "тимуровцами": "Когда тайфун обрушивается на Филиппины, в Нигерии похищают девочек, а люди в масках занимают здание на Украине, мир смотрит на Америку и ждет ее помощи. США — незаменимая страна. Это было так в прошедшее столетие и, вероятно, будет правдой в последующее столетие". Кстати, о белых и черных дикарях. Э. Лимонов: Цитата В июле 1977-го я пережил вместе с американским мегаполисом так называемы black-out в Нью Йорке, когда на 36 часов вырубилась электростанция, снабжавшая Нью Йорк электричеством. Тогда замерли лифты, метро, потухли светофоры. Грабители (среди них и обычные обыватели) ринулись тысячами опустошать магазины. Я был с группой друзей на улицах. Вот тогда я понял, что электричество это не только свет и светофоры и лифты и метро, но ещё и закон и порядок. Электричество исчезло на 36 часов и с ним исчезли закон и порядок. Джунгли не выросли, не успели за 36 часов,однако шеф полиции Нью-Йорка сказал тогда ; "Ещё одну ночь без света Нью Йорк не пережил бы." Большие полицейские как правило и большие философы. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky