Amorales

СССР и советские люди

Recommended Posts

Есть ли у нас, например, приговор суда о признании И.В. Сталина  преступником, обвиняемым в совершении статыщмильонов умышленных убийств и в доведении путем угроз первого лица цивилизованного европейского государства  до самоубийства? ;-)

Я сомневаюсь, что бабки на горы цветов у его могилы выделяются из бюджета Управления делами президента РФ...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
2 часа назад, ess сказал:

А с песнями оно всегда так, из крайности в крайность.

Ну да, наверное. 

Был неправ, вспылил, замарал честь офицера.

2 часа назад, Zeb Stump сказал:

Есть ли у нас, например, приговор суда о признании И.В. Сталина  преступником

Вот это, имхо, было бы наименее объективным доказательством... 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Только что, GDV сказал:

Вот это, имхо, было бы наименее объективным доказательством... 

Доказательством чего?

Хотя, да, есть же аксиомы-иллюзии, типа, "это все знают" ;-)

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
6 часов назад, serj_nv сказал:

Поступок конкретного солдата и главы государства это разный уровень. Не все военнослужащие второй мировой , в т.ч. вермаха, были законченными уродами. 

Разумеется. И вообще, я помню свое искреннее изумление рассказами моей бабушки о жизни в свежеоккупированном Бресте. Нам-то в школе рассказывали только о том, что немецкие захватчики живьем жрали младенцев и более ничем не занимались. А бабушка говорила, что в первое время и клубы работали, и танцы по вечерам разрешались, магазины-кафе работали. Да, единоразово приехали СС-овцы, постреляли евреев, позверствовали. Но когда карательные отряды отправились восвояси, жизнь в Бресте продолжалась. Это уже после перелома в ходе войны, когда гитлеровцы поняли, что победа ускользает из рук, они начали злобствовать от бессилья. А поначалу особого геноцида не наблюдалось. Мою бабушку хотели расстрелять, да, но это было из-за того, что она, будучи заведующей брестской аптекой (в 18-то лет), снабжала лекарствами партизан, лечила их и так далее.

Я и близко не намерен обелять фашистов, боже упаси. Я к тому, что правда всегда сложнее и многограннее того эрзаца, который льют в уши электорату. 

Что про ВОВ, что сейчас...

1 минуту назад, Zeb Stump сказал:

Доказательством чего?

Реальной ситуации при Сталине, равно как и его поступков.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Только что, GDV сказал:

Реальной ситуации при Сталине, равно как и его поступков.

Вспомнился детский политический анекдот еще советских времен:
- А ты, петух, за что в тюрьме сидишь?
- А я политический! Пионера в жопу клюнул!

 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Пример не хуже любого другого иллюстрирует объективность судов. Что тогда, что сейчас, по большому счету. Сейчас, вероятно, даже хуже.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
1 минуту назад, GDV сказал:

Пример не хуже любого другого иллюстрирует объективность судов. Что тогда, что сейчас, по большому счету. Сейчас, вероятно, даже хуже.

По поводу последнего вряд ли. Понятно на переломе истории было много невинных жертв, а с учетом гражданской войны вообще был беспредел с обоих сторон. Но ИМХО не надо кидаться из одной крайности в другую.  Помню историю одного рукопожатого утверждающего  что его деда злобный НКВД по политической статье замучил ,  поднимают дело - оказывается банальность, дед - авиа.механик  в компании таких же "невинных" жертв что-то отмечали , самолет не проверили и не подготовили к вылету. Как итог - авиакатастрофа, экипаж погиб весь. Деда как военнослужащего под трибунал к стенке :(

  • Upvote 1

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
6 минут назад, serj_nv сказал:

По поводу последнего вряд ли. 

Что "вряд ли"? Ты полагаешь, нынешние суды справедливее тогдашних?

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Да, относительно конечно (с) Эйнштейн  :) 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Совершенно верно serj_nv отметил про крайности суждений.В нацистах вдруг начинают обнаруживать человечность,а коммунистов дегуманизировать в крайней степени возможного.Как мы можем наблюдать по современным событиям политической жизни,действительность можно извратить прямо на глазах изумленной публики и при том убедить всех очевидцев,что "таки былО".Это заставляет трезвомыслящих с сомнением относится к любой официальной информации. 

  • Upvote 1

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Только что, Gaspar сказал:

В нацистах вдруг начинают обнаруживать человечность,а коммунистов дегуманизировать в крайней степени возможного.

Если бы не холокост, то по Европе уже давно бы стояли памятники Гитлеру...

  • Upvote 3

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
2 часа назад, Gaspar сказал:

Совершенно верно serj_nv отметил про крайности суждений.В нацистах вдруг начинают обнаруживать человечность,а коммунистов дегуманизировать 

Крайность суждений выражается как раз в том, что в нацисты - воплощенное зло, а коммунисты - воплощенное добро. 

А в нашем мире так не бывает. Когда это уже дойдет-то до фанатиков. Не бывает! Ибо мир не черно-белый, а с множеством оттенков, граней и нюансов. 

Но удобнее же разговаривать лозунгами. 

Не надо напрягаться, анализировать, думать. 

Значительно проще крикнуть что-нибудь, свято в это поверить и считать тех, кто не согласен с этим криком, дураками и/или предателями (смотря как выгоднее и удобнее).

Примеры криков:

- При Сталине было все хорошо/плохо!
- При коммунистах было все хорошо/плохо!
- Убер - зло!
- Украинцы/русские/американцы - гады, сволочи, мерзавцы! 
- Эппл/андроид - суксь!

И так далее, перечень, увы, обширен.

Не люблю я черно-белый подход. Первый признак глупости, имхо. 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
25 минут назад, GDV сказал:

Крайность суждений выражается как раз в том, что в нацисты - воплощенное зло, а коммунисты - воплощенное добро. 

А когда наоборот,то это нормально(т.е. в ногу со временем,быть в тренде),разумно и, опять же, не надо напрягаться, анализировать, думать... ^_^

Вот тебе,как разумному человеку(в чем я нисколько не сомневаюсь),неужели все так очевидно в том историческом периоде когда существовал СССР?Или ты просто выбрал удобную для текущего момента позицию?

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
2 минуты назад, Gaspar сказал:

А когда наоборот,то это нормально(т.е. в ногу со временем,быть в тренде),разумно и, опять же, не надо напрягаться, анализировать, думать... ^_^

Если бы ты читал внимательнее, то увидел бы, что в примерах я привел обе крайности. Так что НЕ нормально. 

3 минуты назад, Gaspar сказал:

неужели все так очевидно в том историческом периоде когда существовал СССР?

Конечно, не очевидно. Я бы даже сказал, что по мере погружения в материал вопросов появляется больше, чем ответов. 

Но мое "не очевидно" вовсе не означает, что я с какого-то перепугу стану поддерживать черно-белость суждений. 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Так кто же конкретно здесь разговаривает лозунгами?Вроде бы,все пытаются обосновать в меру возможностей,срач не устраиваем.Никаких категоричностей в высказываниях не увидел,типа "При Сталине было все хорошо/плохо!"

В этом всё наше либерально-демократическое общество:призывы к толерантности,свободной конкуренции,правах человека легко сменяются лозунгами "запретить","ограничить""переименовать и забыть"...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.

Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat

Vytvořit účet

Vytvořte si nový účet. Je to snadné!

Vytvořit nový účet

Přihlásit se

Máte již účet? Zde se přihlašte.

Přihlásit se