СССР и советские люди

[serj_nv 2364]

3 часа назад, Алекс сказал:

Ни хрена: конфискационные налоги на крестьян - это как раз при Сталине. При Хруще, наоборот - произошли значительные послабления.

Как обычно в СССР, при Хрущеве были плюсы и минусы. С одной стороны "раскрепостили" крестьян, объективные причины - страна нуждалась в рабочих руках, с другой стороны напрягли с личными хозяйством, бабушка рассказывала как  прятали поросенка в погреб чтоб не попасть под "раздачу".

[buster 1827]

2 часа назад, Ratatosk сказал:

Топчется на одном месте?

Не, песок сыплется  

[Алекс 296]

Блин, кот из дому - мыши в пляс... Стоило поддать за обедом с устатку и впасть в сиесту - эк расшалились-то.

Ладно, отвечаю: мои параметры долгие годы чётко соответствовали формуле идеального телосложения мужчины-кроманьонцаевропеоида. Да и сейчас сохраняются, кроме взаимозависимых веса и талии.

[buster 1827]

2 часа назад, Алекс сказал:

То, что здесь не петушиный бой, ещё не значит, что ты не петух.

О, да дедуля решил перейти на уровень выше. Где-то примерно чуть ниже Петросяна  Давай-давай, так и до Аншлага недалеко  

Только что, Алекс сказал:

Ладно, отвечаю: мои параметры долгие годы чётко соответствовали формуле идеального телосложения мужчины

Карлсон что ли?  

1 минуту назад, Алекс сказал:

Стоило поддать за обедом с устатку и впасть в сиесту - эк расшалились-то.

Нажраться с утра и угодить мордой в салат теперь называется поддать за обедом и впасть в сиесту?  

[serj_nv 2364]

1 минуту назад, Алекс сказал:

Ладно, отвечаю: мои параметры долгие годы чётко соответствовали формуле идеального телосложения мужчины-кроманьонцаевропеоида. Да и сейчас сохраняются, кроме взаимозависимых веса и талии.

Цитата

Дэвушки, разрэшитэ представится, мастэр спорта, майор Чингачгук!

[Алекс 296]

Кстати, шведы - одни из немногих, сохраняющих стандарт, но у них рост вырывается.*

*вынужден уточнить - белые шведы. Там уже треть нынче - "иные".

[Gaspar 245]

17 минут назад, serj_nv сказал:

Как обычно в СССР, при Хрущеве были плюсы и минусы. С одной стороны "раскрепостили" крестьян, объективные причины - страна нуждалась в рабочих руках, с другой стороны напрягли с личными хозяйством, бабушка рассказывала как  прятали поросенка в погреб чтоб не попасть под "раздачу".

Что значит "раскрепостили"?Это было ,вроде как , при Александре 2?Страна всегда нуждалась в руках,главный ресурс-люди.Это теперь нефть-газ,а людишки "по боку"...

[Алекс 296]

1 час назад, Gaspar сказал:

Налог на личное хозяйство ввели еще в 1931,потом повышали после войны и еще Никитка добавил.Но ,в общем целом, было не так трагически,как теперь любят рисовать.

 

  Показать контент

 

«Значительная часть денежных доходов уходила на оплату сельскохозяйственного налога, страховых и других платежей. Серьезным облегчением для хозяйства колхозника была отмена военного налога с 1946г., но сельскохозяйственный налог оставался. С 1939г. он исчислялся с личного подсобного хозяйства колхозников, исходя из размеров доходности, полученной от скота, от посевов на приусадебном участке, огороде, от фруктовых деревьев, кустарников и т.д.»С.181

Логика налогообложения личного хозяйства колхозников мне лично понятна. Ведь речь не идет о знакомых нам дачных шести сотках! Фактически существовало рядом два типа хозяйства, причем по мясу, птице, молоку, огородным культурам так называемое «подсобное» хозяйство легко спорило с общественным хозяйством! Правда, спорило, пользуясь колхозными кормами и тягловой силой)). Другое дело, каковы были размеры налогов?

«В 1948г. ставки сельскохозяйственного налога были увеличены: с дохода до 2 тыс. руб. … налог взимался по 11 коп. с каждого рубля дохода; от 2 тыс. до 3 тыс. – 220 руб. с хозяйства и по 13 коп. с каждого рубля сверх 2 тыс.; при доходности от 3 тыс. до 4 тыс. – 350 руб. и по 16 коп. сверх дохода, превышающего 4 тыс., и т.д. Размеры же доходности устанавливались по областям. Так доходность одной коровы, находящейся в хозяйстве колхозника, была установлена для РСФСР в 2540 руб. …Определенные размеры доходности были установлены с каждой «сотки» посева, корня фруктовых деревьев, ягодных кустарников и т.д.
Такая налоговая политика не стимулировала рациональное ведение подсобного хозяйства. Для того, чтобы уменьшить налог, колхозники иногда сокращали поголовье скота, занимали приусадебные участки менее доходными с точки зрения налогового обложения культурами…» С. 181.

Я не понимаю, почему 11% налогообложение чрезмерно и «не стимулирует». А сегодня фермер какие налоги платит? А 13% подоходный налог сегодня? А НДС 18-28% ? А соцстрах сегодня?
Доходность коровы, говорите, государство устанавливало? Точно так же оно сегодня определяет единый налог на предпринимателей, само рассчитывая доходность торговых точек))) Ну а как иначе? Иначе, - у всех коровы вдруг сразу перестанут доиться, а битое мясо будет протухать до продажи))
Мне также интересна упомянутая фигура колхозника, режущего корову, приносящую молока на 2540 тыс. руб. в год, чтобы не платить налог 290 руб. Но! Если человеку было не до занятия собственным хозяйством, яблоки и груши у него гнили на земле, то такой «хозяин», конечно мог вырубить свои деревья. А что тут можно еще предложить? 

«Кроме сельскохозяйственного налога, колхозный двор ежегодно выплачивал страховые платежи. В среднем на душу сельскохозяйственный налог вырос с 59,5 руб. в 1945г. до 93,6 руб. в 1950г., или с 3,7% до 8,1% всей расходной части бюджета. Другие налоги и сборы увеличились соответственно с 12,4(0,7%) до 25руб.(2,1%). В 1950г. оплата сельскохозяйственного налога, прочих налогов и сборов составляла 16,6% расходной части денежного бюджета семьи( сюда же включена подписка на государственные займы)…»

Таким образом, мы можем вычислить семейные расходы на государственные займы в 1950г., - они составляли в среднем 6,4%. С другой стороны выигрыши по ним тогда же составляли 0,8%, также в среднем. Убейте меня – это неплохая доходность! 12.5%. Средства эти подлежали возврату, и я не понимаю, почему их следует считать налогами. Сегодня предпринимателей местные власти сплошь и рядом вынуждают за свой счет облагораживать город, но никто это не считает налогами. Да и процентов предпринимателям за это тоже не платят))
К страховкам мы сегодня тоже привычные, поэтому не комментирую.
Напомню, что средний денежный доход колхозной семьи в 1950г. был равен 1164,4 руб. Средняя уплата налога в том же году этой семьей составила 93,6 руб. Плюс страховка 25 руб. Это бешеные налоги? 10,2%.
Возьмем только доход от продажи с.-х. продукции. 493,4руб. на семью. Налог 93,6 руб. Тут процент более весомый – 19%. Но это уже реальный потолок по моему расчету.

Мой вывод: налогообложение личного хозяйства колхозников в 1950г. по нынешним меркам было вполне обычным, ничего экстремального. Но, подозреваю, что по нынешним меркам экстремальными окажутся цели, на которые расходовались эти налоги: строительство школ и больниц, поддержание надежной обороноспособности страны, развитие науки и прочая прочая прочая

 

Взято здесь.

В ссылке указано на денежный налог - уже после этого обсуждать нечего, т.к. крестьяне денег не получали до середины 50-х ВООБЩЕ.

[Gaspar 245]

2 минуты назад, Алекс сказал:

В ссылке указано на денежный налог - уже после этого обсуждать нечего, т.к. крестьяне денег не получали до середины 50-х ВООБЩЕ.

Что,в деревнях и денег живых не видели?

Не крестьяне ,а колхозники тогда.

[Алекс 296]

Только что, Gaspar сказал:

Что,в деревнях и денег живых не видели?

Нет, не видели. А в конце 40-х - и еды.

[Gaspar 245]

31 минуту назад, Алекс сказал:

Нет, не видели. А в конце 40-х - и еды.

Ни денег,ни еды...Ну-ну.Святым духом питались.

https://bfp.zct-mrl.com/93/14/kolhoz1.html

[buster 1827]

1 минуту назад, Gaspar сказал:

Ни денег,ни еды...Ну-ну.Святым духом питались.

Да и не жили тогда. Солженицын не соврет.

[Gaspar 245]

Сильные были тогда люди.Без еды жили и детей производили по 5-7 штук.

Чудны дела твои,господи!

Колхозник в колхозе не является наемным рабочим; он сам один из хозяев колхоза, никакой твердой зарплаты он не получает, а участвует в распределении доходов колхоза, которые м. б. определены лишь при подведении результатов хозяйственной деятельности колхоза за истекший год. В течение всего года колхознику за его работу в строгом соответствии с ее количеством и качеством начисляются трудодни. Чем больше и лучше он работал, тем больше у него будет выработано трудодней, и следовательно тем больше будет его доля в распределяемой части доходов колхоза. Заранее нельзя точно определить, сколько колхозник получит деньгами и натурой па трудодень. Это зависит от того, насколько бригада, в которой работал колхозник, и весь колхоз в целом успешно работали. Естественно, что чем лучше работал колхоз, тем больший он получит доход, и тем следовательно больше придется и денег и продуктов на каждый трудодень. Кроме этого колхозник имеет дополнительные источники дохода: от индивидуального х-ва на приусадебном участке и от продукции крупного и мелкого скота, находящегося в личном пользовании колхозника и его семьи, от побочного заработка в порядке отходничества.  

 

[Алекс 296]

Не советовал бы острить, граждане  - в голод 48-го на нижегородчине умирали мои самые близкие люди. Думаю, вы согласитесь, что надо быть редкой бл**ью, чтоб хихикать над блокадным Ленинградом.

[GDV 9761]

1 час назад, buster сказал:

Не, песок сыплется  

А, вот как далеко тебя завело твое воображение :).