СССР и советские люди

[Gaspar 245]

Имелось в виду СОВРЕМЕННУЮ цивилизацию.Думаю,процесс развития государственных образований был исторически закономерен,исходя,опять же,из социальной сущности людей.

[Zeb Stump 7641]

Только что, GDV сказал:

А вообще, было бы любопытно представить себе развитие общества без государств. Как у животных :).

Ганза. Не государство. Просто союз свободных немецких городов. На первых местах в мире четыреста лет, в том числе и по влиянию. Пока не начали троллить русских ;-)

[Gaspar 245]

4 минуты назад, Zeb Stump сказал:

Не государство. Просто союз свободных немецких городов.

Город-это уже государство.История цивилизации началась как раз с городов-государств:Шумер,Вавилон,греческие города-полисы...

[ess 1218]

1 час назад, GDV сказал:

А вообще, было бы любопытно представить себе развитие общества без государств. Как у животных :).

На мой взгляд ситуация показанная в к.ф. Ходячие мертвецы, достаточно правильно показывает, как оно бы развивалось (в принципе, именно так оно и развивалось исторически). Семьи, роды, кланы, деревни, города, государства  В жизни сильные пожирают слабых, а для наращивания сил надо объединяться. Поэтому без государств, имхо, не получится.

[Zeb Stump 7641]

Только что, Gaspar сказал:

Город-это уже государство.История цивилизации началась как раз с городов-государств:Шумер,Вавилон,греческие города-полисы...

Спорный вопрос. Урбанологи дают перечень определяющих признаком города. И государственная организация там не определяющая. Город  в первую очередь - община.

[serj_nv 2370]

7 часов назад, Zeb Stump сказал:

Город  в первую очередь - община.

Есть исключение - Ватикан   Да и соперник Ганзы - Венеция все таки было государством, а не  просто городом, правда со своей спецификой.

[GDV 9770]

10 часов назад, Zeb Stump сказал:

Ганза. Не государство. Просто союз свободных немецких городов. 

Кстати, яркий пример того, что торгово-экономические отношения могут быть эффективнее репрессивно-политических :).

Правда, времена были другие. Дикие люди были. Никаких тебе демократических ценностей...

[Zeb Stump 7641]

Только что, serj_nv сказал:

Есть исключение - Ватикан   Да и соперник Ганзы - Венеция все таки было государством, а не  просто городом, правда со своей спецификой.

Исключения бывают. Например, небольшой район города может быть государством - Лондон-сити, или даже небольшая  улица - Уолл-стрит :-)

Кстати, эти три исключения: Ватикан-Лондон-сити-Уолл-стрит практически правят миром...

[Zeb Stump 7641]

Только что, GDV сказал:

 Дикие люди были.

Особенно в средневековом Новгороде ;-)

Потом  Иван III провел там "кадровую реформу" и установил путинскую вертикаль власти

[GDV 9770]

Спасибо, кстати, за упоминание. За завтраком почитал про Ганзу, любопытнейший был социальный эксперимент. Причем они появились на свет только потому, что как раз государственность была слаба и зачаточна. Как только государства окрепли (московское и немецкое) - купеческому союзу пришел кирдык. 

Патамушта государство - это зло :).

[Gaspar 245]

На мой взгляд,Ганзу нельзя называть социальным экспериментом,хотя бы потому что торговые союзы в той или иной форме существовали всегда,а теперь мы просто существуем в них:ЕОУС-Европейское объединение угля и стали основанное в 1952 г. заложило основу ЕЭЗ и ЕС.Зло ли государство стремящееся обуздать алчность и наживу и заставить капитал служить интересам общества?

Соглашусь в том ,что Ганза существовала во многом по причине слабости государств и держалась больше на капитале участников союза.В то время шло интенсивное государствообразование и развитие абсолютизма,когда одни строили отношения с соседями путем торговых отношений-купечество,а другие шли путем вооруженного насилия-феодальная знать.Последний путь оказался на тот период предпочтительнее,т.к. позволял укрепить и жестко структурировать государство.Борьба капитала и оружия шла во все времена и продолжается до сих пор как мы видим:

«Всё мое» ,— сказало злато;
«Всё мое», — сказал булат.
«Всё куплю», — сказало злато;

«Всё возьму», — сказал булат.

[Zeb Stump 7641]

Только что, Gaspar сказал:

Борьба капитала и оружия шла во все времена и продолжается до сих пор как мы видим:

Сейчас, скорее, биметаллический союз - золота и свинца.

[GDV 9770]

21 минуту назад, Gaspar сказал:

На мой взгляд,Ганзу нельзя называть социальным экспериментом,хотя бы потому что торговые союзы в той или иной форме существовали всегда

Но Ганза была первым настолько масштабным союзом. И настолько устойчивым в горизонте множества поколений. Так что она была вполне себе экспериментальной :).

[serj_nv 2370]

Жестоко притесняемый режимом "гениальный" режиссер Кирилл Серебренников не сдается

Цитата

Мировую премьеру оперы Александра Маноцкова в постановке Кирилла Серебреникова в "Геликоне" показывали пока только в премьерной серии, так что придется брать театр штурмом. Это восхитительно злобная партитура, в заглавие которой вынесена гибридная версия имени прототипа-героя Чаадаева-Чацкого. И при всей сложности композиторской техники Маноцкову удалось написать как минимум два оперных "хита" — вступление, в котором он виртуозно и остервенело выламывает суставы знаменитому грибоедовскому вальсу, и хор бальных красоток в кокошниках "нет, если б видели мой тюрлюрлю атласный!". Серебренников, разумеется, ничем не уступает композитору в изобретательном злобствовании. В его оперном "Горе от ума" несколько десятков полуголых атлантов таскают на себе платформы с господами, а те лениво крутят педали на тренажерах в характерных спортивных костюмах с узорами и при вечернем макияже и бриллиантах. Чаадский, разумеется, и не думает спуститься к народу и не так уж сильно отличается от всех своих оппонентов. Всем сестрам по ушам!  

Мне одному кажется что у господина режиссера творческий кризис? Что-то он с темой мужской обнаженки стал повторяться  

[buster 1827]

14 минут назад, serj_nv сказал:

Жестоко притесняемый режимом "гениальный" режиссер Кирилл Серебренников не сдается

Мне одному кажется что у господина режиссера творческий кризис? Что-то он с темой мужской обнаженки стал повторяться  

 

Вот еще вариант: https://vk.com/video-50888036_456239930 (детей, впечатлительных и высокоморальных, просьба убрать от экрана)

Или вот: https://vk.com/video313279694_456239115 (тут хотя бы забавно)