GDV 9740 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Смеху ради выскажусь по теме. Большинство совершенно не верит в преступления И. Сталина. Чтобы занимать осознанную и взвешенную позицию, надо разобраться во вопросе. Надо суметь отделить вымысел от реальности, понять, что действительно происходило в те годы. С учетом тщательной лакировки тогдашней действительности - это очень сложно сделать. Поэтому и противники Сталина, и его апологеты в большинстве своем руководствуются домыслами, слухами, различными псевдоисторическими "источниками" да эмоциями, что сводит ценность таких вот опросов практически к нулю. Я помню, как был страшно удивлён в школьном возрасте, прочитав несколько книг сталинской эпохи (где, разумеется, его превозносили до небес), а потом узнав на уроках истории в школе, что, оказывается, это был кровавый тиран и деспот. Очень сложно было разобраться, и не могу сказать, что разобрался до сих пор. Просто это не та проблема, которая меня очень сильно волнует. Это же не "кофе". Все для "грамотного" народа. Я все не мог вспомнить, у кого я уже видел эту манеру мелко гадить по углам. Проверил, понятно. До свидания. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
A2K 24 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 даже сталина сумели в хохлосрач превратить .............. а по теме - тем и отличается "золотой миллиард" - одной из главных ценностей считается индивидуальный успех, еще с времен Кальвина (проповедника). А у ...... - государство, общество, строй и прочая пое$ень. Товарищ Сталин, как и Петр , сумел построить "великое" государство. Осталось выяснить - нахрена и для кого ? бтв, СШП вроде как и целью строить державу не озадачивались. Делали себе гешефт потихоньку, богатели, вырезали ненужных для себя индейцев, отжимали земли у соседей - не ради величия а ради профита - и построили державу. Парадокс, аднака Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Чтобы занимать осознанную и взвешенную позицию, надо разобраться во вопросе. Именно так. Спокойно, отделяя мухи от котлет. Анализируя факты, цифры, реальные события и последствия. Результаты. О том и речь. Давайте разбираться, вести диалог, без требований "запретить, забанить, удалить". Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Sinica95 5 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Только надо людей пригласить, имеющих доступ к архивам тех времен. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Кот-баюн 1407 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Эх знать бы в этой куче, что есть факт! Сам черт ногу сломает. Одно для меня несомненно, что он ситуацию страны знал лучше и понимал ее. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
borůvka 99 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Эх знать бы в этой куче, что есть факт! Сам черт ногу сломает. По поводу документов в архивах согласна. Как хотели, так и "фокусничали". Одну бумажку "исчезали", а другой, нужной, заменяли. Это в лучшем случае. А чаще всего было "дело не найдено" или доступ запрещен, и конец. Одно для меня несомненно, что он ситуацию страны знал лучше и понимал ее. У меня сложилось иное мнение. Иначе бы ему не мерещились за каждым углом враги народа. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
halion 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Из записки комиссии Шверника Работники Белозерского райотдела НКВД Вологодской области Анисимов, Воробьев, Овчинников, Антипин и другие в декабре 1937 года вывезли в поле 55 человек, осужденных "тройкой" к расстрелу, и порубили их топорами. В том же райотделе поленьями убили 70-летнюю старуху и 36-летнюю женщину-инвалида (Материалы проверки о нарушениях законности, т. 19, л. 8, 61). <...> По единоличным распоряжениям начальника УНКВД по Житомирской области Вяткина в 1937-1938 годах расстреляно свыше четырех тысяч арестованных, среди которых были беременные женщины и несовершеннолетние дети. В момент расследования этого факта выяснилось, что более чем на две тысячи расстрелянных протоколы членами "тройки" не подписаны и на многих из расстрелянных не оказалось следственных дел (Архив ЦК КПСС, акт сдачи НКВД Ежовым, л. 139-140; архив КГБ, ф. 8. Оп. 1 - 1939 г., пор[ядковый] номер 14. Л. 100-112). В Ленинграде в августе-ноябре 1937 года по одному делу арестовали 53 человека, в том числе 51 глухонемого, обвинив их в подготовке террористических актов против Жданова, Молотова и Сталина. По решению "тройки" все эти лица осуждены, причем 34 - к расстрелу. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
foreigner 848 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Мой прадед отсидевший 15 лет с 37 по 53 (10 лет в лагере, а остальное на поселении) иногда в задумчивости говаривал - "А если бы на фронт пошел, то скорее всего бы не вернулся... Высокий был - за 180 см - хорошая мишень... Прадед прожил 87 лет... и умер в перед самой "перестройкой"... - Так что возможно если бы не анекдот, рассказанный в 37-м - я бы прадеда своего бы и не знал... - игры судьбы ... Кстати - моя бабушка (дочь осужденного) будучи передовой ученицей и комсомолкой, категорически не согласилась отказаться от отца... И говорит, что особо и не настаивали. Типа - "Наше дело предложить, а там решай как знаешь". ... И ничего ужасного не случилось - Поступила в московский ВУЗ в 1940-м. Училась. Закончила. Распределилась. Работала. В 1953 отца встретила. Перед этим к нему на поселение ездила в гости. - Короче без "рубки топорами -ужас-ужас"... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Ну да, ну да. Лично Сталин с Берией. Топорами .... А вот так это реально выглядит. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
halion 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Ну да, ну да. Лично Сталин с Берией. Топорами .... Кроме этого в один вечер по договоренности с ВЛАСОВЫМ, ПОРТНОГО дает свое распоряжение в помещении РО НКВД в течение всей ночи никому не входить из рядового состава и после этого ВЛАСОВ и ПОРТНОГО собрали совещание и сказали, что по указанию ЦК ВКП(б) мы должны убить около 70 человек, причем бить будем их холодным оружием. Докладная записка И.В. Анисимова секретарю Вологодского OK ВКП(б) Овчинникову о нарушениях, совершенных работниками УНКВД Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9740 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Из записки комиссии Шверника А Сталин тут каким боком? Режим не он выдумал. Это к Ленину, точнее - к его спонсорам, а еще точнее - к Славе Капээсэс и Фридриху Марксу. Вот кто действительно совершил жуткое. Вся эта компашка. А Сталин лишь качественно следовал курсу . Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
halion 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Гитлер тоже не при делах. Во всем виноваты Ницше, Дарвин и Вагнер. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
borůvka 99 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Ну да, ну да. Лично Сталин с Берией. Топорами .... Какая разница? Ну не лично топорами, чужими руками "каштаны доставал". Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9740 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Гитлер тоже не при делах. Во всем виноваты Ницше, Дарвин и Вагнер. Не передёргивай, я ведь не писал "не при делах". Просто не стоит всё в одну кучу. Какая разница? Железная фраза. Любой аргумент против неё бессилен. Лучше только "сам дурак" . Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Сталин... А Иван Грозный?... Тоже трупами своего же народа все завалил. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky