borůvka 99 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Железная фраза. Любой аргумент против неё бессилен. Лучше только "сам дурак" . Ой, нудаканешна. А шо не так? Неправда, что чужими руками? Или он ни за что не мог, и его тупые исполнители на местах или личные враги так подставляли? А его рукой написанные письма и подписанные документы читал кто-нибудь в архивах? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Gydwin 537 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Пе-е-етька! Петька ирод, во всем виноват! Бороды и головы самолично рубил! Табачишше курил! А баб скока перепортил!!! Ой, нудаканешна. А шо не так? Неправда, что чужими руками? Или он ни за что не мог, и его тупые исполнители на местах или личные враги так подставляли? А его рукой написанные письма и подписанные документы читал кто-нибудь в архивах? Неужто ты лично не только читала, но и промакивала ЕГО подписи папьемашой? По-твоему, Обама к примеру, не правда, что чужими руками пытал и расстреливал узников в Гуантанамо (или где там еще)? Или он не хотел, но его подставляли тупые исполнители на местах? Его рукой написанные письма читала в архивах? Или шо не так? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9773 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Или он ни за что не мог Да мог, мог, успокойся . Пиши по-русски русскими выражениями, не чешскими . А то смысл другой совсем вынимается. Я не собираюсь ни обелять, ни защищать Сталина. Я лишь утверждаю, что эта личность сложнее примитивного чёрно-белого варианта, который многим так по сердцу. Это ж так просто - налепил ярлык "гнида!" и гордо удалился. А как оно было на самом деле - не барское дело вдумываться. Отсюда многие распри и конфликты, потому что думать особого желания нет. Зачем пытаться понять оппонента, если проще битой по затылку. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
borůvka 99 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Пе-е-етька! Петька ирод, во всем виноват! Бороды и головы самолично рубил! Табачишше курил! А баб скока перепортил!!! А вот на это старая народная мудрость гласит (пардон за нонбонтон): Je lepší být oblíbeným národním kur...íkem, nežli kur..u národa. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
borůvka 99 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Я лишь утверждаю, что эта личность сложнее примитивного чёрно-белого варианта, который многим так по сердцу. Я тоже про это же самое, но подошла, видать, с другого боку. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
borůvka 99 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Неужто ты лично не только читала, но и промакивала ЕГО подписи папьемашой? Это ты меня таким кудрявым способом старой ведьмой обозвал? Ну, мерси, тебе, добрый юноша. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
halion 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 эта личность сложнее примитивного чёрно-белого варианта Таким образом мы приходим к выводу, что убийства беременных женщин и несовершеннолетних детей не так уж однозначно плохи. Считать так- это смотреть на мир упрощенно, в черно-белом варианте. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Давайте тогда вспомним сколько и главное КАК истребили фанатики католической церкви. Гражданская война, белый террор, красный и все остальные. Время такое. Топорами рубили на обоих сторонах. Давайте смотреть, на свершения, на совершённое. На результат. Янукович вон тоже - решил сбежать, не марать рученьки, и что получилось? Вместо 4 разбитых носов УЖЕ 5 тысяч трупов. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
halion 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Давайте тогда вспомним сколько и главное КАК истребили фанатики католической церкви. абсолютно некорректное сравнение. Никто сейчас не говорит, что эти жертвы инквизиции были оправданы. Все, в том числе и церковь, сегодня признают, что эти ужасы были следствием мракобесия и ложных представлений и не несли в себе никакого позитива. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 6, 2015 Точно так же, как никто не оправдывает рубление топором и прочие маразмы конкретных идиотов, так что аналогия совершенно на месте. Идеология добра и всепрощения - одно, а зверства инквизиции - совершенно другое. Точно так же идеи и реальные достижения СССР это одно, а ошибки, фанатики, вынужденные шаги - совершенно другое. Соответствовали времени, условиям и ситуации. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
halion 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 7, 2015 Сталин лично подписывал расстрельные списки, всего сохранилось 357 таких списков, один из них я тут запостил. Так что Ваше утверждение, будто бы это "маразмы конкретных идиотов" несостоятельны. Террор шел сверху вниз, а не наоборот. Пикантной подробностью, является то, что эти списки подменяли собой судебную процедуру, т.е. это была натуральная бойня. Прошу прощения, но я не имею желания продолжать диалог с пользователями оправдывающими массовые убийства невинных людей. Мне это неприятно. Всего доброго. Первая страница списка 46-ти «арестованных, числящихся за НКВД СССР» от 29 января 1942 г. Резолюция И. Сталина: «Расстрелять всех поименованных в записке. И. Ст.» Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Amorales 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 7, 2015 Сейчас тебе развёрнуто и взвешенно начнут задвигать о подделках и жидо-масонском заговоре. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kotig 313 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 7, 2015 Расстрельные списки. Это вовсе не говорит автоматически о невиновных с точки зрения тогдашних законов. Людей и сегодня расстреливают, и не только в Китае (по некоторым данным - 5 000 в год). Робеспьер в месяц подписал 1282 приговора. З.Ы. А поддельные. Были, есть и будут. Особенно от "демократических режимов". Или это Сталин врал с трибуны ООН о химическом оружии? По его приказу самолёты "исламских террористов" атаковали высотные дома. По его приказу одна из высоток упала не будучи атакованной (правда на час позже обьявления о этом в СМИ)? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9773 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 7, 2015 Таким образом мы приходим к выводу, что убийства беременных женщин и несовершеннолетних детей не так уж однозначно плохи. Ну если для тебя убийство и управление огромным государством - понятия тождественные по степени сложности, то говорить не о чем. Сталин лично подписывал расстрельные списки, всего сохранилось 357 таких списков, один из них я тут запостил. Так что Ваше утверждение, будто бы это "маразмы конкретных идиотов" несостоятельны. Террор шел сверху вниз, а не наоборот. Наконец-то что-то аргументированное. Правильно, это то, что можно и нужно положить на одну чашу весов. С этим никто (полагаю) спорить не будет. Но отличие от убийцы беременных женщин в том, что у последнего нет другой чаши весов. А у Сталина она есть, как мне представляется. И не замечать её - означает просто быть необъективным. Если для кого-то понятие "объективность" работает избирательно - ну тогда пардон. Это вовсе не говорит автоматически о невиновных с точки зрения тогдашних законов. Это, как минимум, говорит о репрессивности всей системы власти и об отсутствии каких-либо намёков на нормальные судебные практики. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Katrin 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 7, 2015 Миф о кровожадности Ивана Грозного тоже здесь надо развенчивать, или просто поверите, что он стал жертвой антирусской пропаганды (в ряду с "потемкинскими деревнями")? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky