Шизофреничка, отпущенная ранее судом, зарезала мальчика

[Просто Марина 598]

 

Ve Žďáru nad Sázavou útočnice v úterý zabila chlapce a zranila další lidi, včetně policejního vyjednavače.

Pachatelka ve Žďáru nad Sázavou poranila i policejního vyjednavače, když chránil jednu ze studentek. „On za cenu svého zdraví, které riskoval, zasáhl. Myslím, že to té dívce zachránilo život,“ řekl v rozhovoru pro iDNES.cz šéf českých policejních vyjednavačů Miroslav Vymyslický.

 

"Podobný případ jsme měli a týkal se stejné útočnice. Já jsem u toho přímo nebyl, ale kolegové z Ostravy asi před dvěma roky řešili případ té samé ženy, která zadržovala malou holčičku (více čtěte zde). Trvalo to nějakou dobu, potom se zásahové jednotce podařilo zakročit. S tou paní se předtím nějakou dobu mluvilo, vyjednávalo. Byla duševně mimo normu. Poté byla hospitalizovaná v psychiatrické léčebně, ale dostala se ven. Člověk, který je v takovémto stavu, by neměl volně chodit mezi lidmi".

 

Читать полностью.

[MaxS 0]

У нас недалеко живет подобное с сыночком. Не первый раз их отвозят в психушку. Сейчас мотает на машине сбивает пешеходов, сынок ходит с отверткой норовит напасть на людей.

Но ничего, ждут серьезного прецедента.

[Просто Марина 598]

Útočnice, která ve Žďáru nad Sázavou zavraždila šestnáctiletého hocha a pobodala dvě studentky, docházela do psychiatrické ambulance a léčila se. Tvrdí to psychiatr Petr Augustin, který byl soudem stanovený jako lékař ochranné ambulantní léčby

 

Po rozhodnutí Okresního soudu v Opavě o změně léčby z ústavní na ambulantní opustila šestadvacetiletá Barbora Orlová letos v březnu psychiatrickou nemocnici. Ambulantním lékařem se stal Petr Augustin. Ten sice o své pacientce mluvit nechce, ale odmítá jakoukoli vinu na tom, co se stalo. „V žádném případě jsme nic nezanedbali. Pacientka k nám docházela a léčila se. Víc neřeknu. Počkáme na prošetření celého případu,“ uvedl lékař. Dodal, že nic nenasvědčovalo tomu, co se na Vysočině stalo.

 

(Idnes.cz)

 

[Kotig 313]

Совершенно ничего, кроме 4,5 тысяч шизофреников в Чехии, которые "лечатся" амбулаторно. Хотят - принимаю лекарства, нет - никто этого не контролирует. Ударят камнем, палкой, прирежут как поросёнка - ничего им не будет, соседи в доме или на работе ничего о них не знают, врачебная твйна.

[GDV 9760]

Ну едва ли никто не контролирует - они ведь не просто так обязаны регулярно ходить к врачу, вероятно и лекарства там же принимают при них.

Хотя всё равно это жутко и не лезет ни в какие ворота. Нельзя больных, опасных для общества, делать свободными его членами.

Любопытно, как в России с такими больными поступают.

[zija 564]

Точно так же, большинство лечится амбулаторно.

Шизофреники не опасны для окружающих, они скорее опасны сами для себя, такие как вышеупомянутая - исключение, хотя последствия - трагические.

Если больной берет лекарства, то он может вести вполне нормальную жизнь, но необходим контроль... близкие люди, которые его хорошо знают если будут внимательны, то приближение обострения сразу заметят, и врачи имеют возможность "смягчит", а если лекарства не помогают так как надо - ложат в стационар, на месяц, два.

А потом и год, и два может быть все в порядке.

У нас в родне есть такой больной, здесь, в Чехии.

[pava 0]

Всполошились все. Будут проверять, где произошла главная ошибка. Президент Земан, предполагает, что будут такие больные разделены до групп. "Наполеонов" могут отпускать на домашнее лечение, а опасных , агрессивных, которые могут нападать люди не должны оставлять на свободе.

"Úkolem psychiatrie je odlišit první kategorii od té druhé. To znamená dát napoleonům ambulantní léčbu, ale nepouštět z psychiatrické léčebny agresivní psychopaty," řekl Zeman. Nerozlišení obou kategorií je podle něj systémovou chybou."

[ess 1218]

Хотя всё равно это жутко и не лезет ни в какие ворота. Нельзя больных, опасных для общества, делать свободными его членами.

как пример можно взять Брейвика, или любой случай расстрела в школе. Вроде люди нормальные, у докторов не наблюдались, но в итоге имеем огромные количества невинных жертв.

И тут встает множество вопросов - как это все решать, кто будет определять меру опасности для общества, кто будет отвечать за ошибочное лишение свободы, и будет ли вообще, этично ли вообще такое решение проблемы.

[GDV 9760]

Вроде люди нормальные, у докторов не наблюдались

Подобное крайне сложно предотвратить. Хотя я в жизни не поверю, что тот же Брейвик был всю жизнь абсолютно обычным ребенком-подростком-взрослым, прям ничем не отличался от ровесников, а потом вдруг раз - пошел и всех убил. Так не бывает, просто патология осталась нераспознанной, или же симптомам не придали значения.

Тем не менее, повторяю, такие случае очень трудно распознать. Но, сакра, если уже были прецеденты, как можно держать таких на свободе?

Хотя о чем я. В Чехии совершенно нормальных (психически) преступников отпускают на свободу - иди воруй дальше. Куда уж тут за шизофрениками уследить.

 

[serj_nv 2364]

Так не бывает, просто патология осталась нераспознанной, или же симптомам не придали значения.

Не обязательно патология, есть много пограничных состояний, как среагирует подобный человек

в зависимости от обстоятельств х.з.

 

Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!

[pava 0]

Куда уж тут за шизофрениками уследить.

Один известный чешский психиатр написал, что до года 1990 такими больными занимались разные районные и др. психиатры. Потом все изменилось, по словам этого врача Ивана Давида больных с разными психическими отклонениями около 60000.

 

[ess 1218]

Но, сакра, если уже были прецеденты, как можно держать таких на свободе?

т.е. убийца (совершивший умышленное убийство) должен получать пожизненное ? прецедент то был...

 

Хотя о чем я. В Чехии совершенно нормальных (психически) преступников отпускают на свободу - иди воруй дальше.

вроде везде так ? всякие УДО, помилования. или ты о чем-то другом ?

 

вообще мне эта ситуация напоминает не так давно (может пол года назад) случай, о котором мы тут уже успели поговорить - в плзни ходил какой-то извращенец и приставал к детям у школы. на счастье - ничего не произошло, полиция его отловила, беседу провела и отпустила.

я тогда на эмоциях тоже удивлялся - почему не засадили, но потом, остыв, понял - реально сажать не за что.

 

возможно стоит таких людей, потенциально опасных, как-то обозначать, чтоб все вокруг знали - вот идет психически неуравновешенный, который может стать опасным. лучше перейти на другую сторону улицы.

[GDV 9760]

т.е. убийца (совершивший умышленное убийство) должен получать пожизненное ? прецедент то был...

Явно предполагается какая-то ирония, но я её не уловил. Да, убийца должен получать соответствующее наказание, и что?

[ess 1218]

никакой иронии. просто сейчас убийцы получают конкретные сроки, и эти сроки - не пожизненные.

если психически больной, опасный для общества должен сидеть взаперти, то возникает вопрос - как долго ? ведь скорее всего он не выздоровеет.

отсюда вопрос - как поступать с убийцами в таком случае ?

ведь если человек просто опасный, но ничего не совершивший, сидит пожизненно. а другого, не менее опасного, и уже совершившего, выпускают лет через 5-10

[GDV 9760]

А, понятно.

Ты хочешь четкие и ясные ответы на чрезвычайно многогранные вопросы. Так, разумеется, не бывает.

Лично мое мнение таково: после 6 лет (вроде, так было доказано) строгого режима у человека необратимо меняется психика. А за умышленное без отягчающих в России дают 15 лет (вовсе не 5-10). И мне не верится, что такой человек станет полноценным и полезным членом общества. Не даром раньше была смертная казнь за убийство. Если б не чрезвычайная несовершенность судебной системы, я был бы за отмену моратория; но в данной обстановке это, конечно же, ни в коем случае делать нельзя.

Больной человек в случае излечимости должен лечиться изолированно, и лишь потом контактировать с социумом. В случае неизлечимости - содержаться опять же изолированно. Плюс всегда есть шанс на возможность излечения, наука не стоит на месте. Но это, повторяю, сложные вопросы с массой нюансов.