GDV

Развитие кризиса - обсуждение с холодной головой

Recommended Posts

В России же нынче такой уровень ура-патриотизма, что большинство готовы с головой в г-но на годы ради батюшки царя.

 

В любой крупной стране большинство электората внимает госпропаганде. И в Чехии, и в Украине тоже.

Просто в России сейчас такой исторический момент, что экономически стали таки жить лучше, нежели в 1998 году. За это электорат готов простить "батюшке царю", как ты выразился, вагон и маленькую тележку пригрешений. В любой стране этот электорат мыслит прежде всего экономическими категориями, иначе весь мир уже ездил бы на велосипедах или на гибридах, прекратились бы войны и т.п. И любое руководство принимает во внимание "волю большинства", которую пытается корректировать посредством госпропаганды. Как говорится, количество разума на планете - величиная постоянная, а население растёт.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Сказываются, видимо, пробелы в моем образовании, но я не могу провести четкого разграничения по критериям между патриотизмом (явлением позитивным) и ура-патриотизмом (явлением негативным). Пока что "ура-патриотизм" напоминает ярлык, который лепят любому патриоту, если он не твой.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Еще бы выяснить как "батюшка царь" и его сидение в Кремле связано с ценами на нефть и как следствие

что экономически стали таки жить лучше, нежели в 1998 году
То есть случайное совпадение времени его сидения и периода высоких цен на нефть дает ему индульгенцию.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Еще бы выяснить как "батюшка царь" и его сидение в Кремле связано с ценами на нефть и как следствие То есть случайное совпадение времени его сидения и периода высоких цен на нефть дает ему индульгенцию.

еще бы выяснить, причем тут цены на нефть...

жизнь начала очевидно улучшаться до начала роста цен. с ростом цен лишь увеличилась скорость процесса

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Очень верно сказано, что самым главным в прогрессе, кризисе и в развитии государства является человеческий фактор.

Почему Польша, Чехия, Венгрия достаточно динамично развиваются по сравнению с Россией, Украиной?

Потому что они каждый по разному, но отлучили от управления государством местных КПССников и КГБшников.

В Польше президентом был электрик, а результат, - сегодня в Польше люди живут намного лучше, чем в России и Украине.

А посмотрите по биографиям, кто управляет до сих пор Россией?

Бывшие комсомольцы, инструкторы, секретари комитетов КПСС, профсоюзные "лидеры", а во всех самых стратегических отраслях и предприятиях - везде бывшие КГБшники, - вся бывшая советская "элита".

Ну и методы естественно старые, так сказать "ручное управление"....

Вот для примера, - в экспорте России продукция машиностроения составляет 1%, в США 60%, почти 30%мирового экспорта машиностроения и хим. промышленности составляет продукция ЕС, ну а мы куда дальше будем развивать "инновации" с трепачами типа "Димона"?.

Если цена на энергоносители упадёт, то России конец, как это случилось с СССР

Но самое главное то, что народ России как не чувствовал себя хозяином в стране, так и не чувствует, но зато везде, куда не зайди, "по хозяйски" ведут себя миллионы чиновников всех мастей, и они очень быстро ставят на место тех, кто решил, что он что то может сделать без разрешения этих кровососов.

Примеров море.

О российских "политиках" я уже не говорю, - вчера мельком смотрел на РФ ТВ "патриотическое" шоу типа "Поединок", где в открытую возмущался Миронов и еже с ним, почему до сих пор Россия не ввводит войска в Украину для "защиты русских", - и сразу выключил, ну просто массовое сумашедствие.

Ну "введёте", и что дальше?

А дальше будут все заглядывать в рот Путину, что он скажет.

Так что у нас кризис в головах, это самый тяжёлый вид кризиса, и вылечить его можно только с помощью российского Валенсы, других методов новейшая история не знает.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
еще бы выяснить, причем тут цены на нефть...

жизнь начала очевидно улучшаться до начала роста цен. с ростом цен лишь увеличилась скорость процесса

Так после 1998 был эффект низкой базы и девальвация рубля в течении 2 лет. А цена на нефть причем. Вот достаточно было стабилизироваться цене на 100 долларах , так и рост в России прекратился. То есть прямая причиноследственная связь. Есть рост цен на энергоносители - есть рост ВВП России , нет роста цены на нефть и нет роста ВВП.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Просто в России сейчас такой исторический момент, что экономически стали таки жить лучше, нежели в 1998 году.

В чем собственно заслуга глобализации, отнюдь не местных особенностей ведения политики.

Или я чего то не заметил и стали лучше, больше и дешевле жигули и полки завалены Тархуном?

"Лучше" стало в самых загаженных уголках планеты. И Путин как бы не при делах.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Так после 1998 был эффект низкой базы и девальвация рубля в течении 2 лет. А цена на нефть причем. Вот достаточно было стабилизироваться цене на 100 долларах , так и рост в России прекратился. То есть прямая причиноследственная связь. Есть рост цен на энергоносители - есть рост ВВП России , нет роста цены на нефть и нет роста ВВП.

тем не менее, в 2000-2003м уже был ощутимы позитивные изменения. потому никакой причинноследственной связи тут нет. да, рост цен помог придать позитиву ускорение, но это лишь умелое использование ситуации.

не стоит притягивать за уши. а то мы эдак договоримся - россия оттяпала крым, остановился рост ввп в сша... это же очевидно - был крым украинским - ввп рос, стал российским - ввп перестал рости.

 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
В чем собственно заслуга глобализации, отнюдь не местных особенностей ведения политики.

а в том, что было до 98го года - тоже заслуга глобализации ?

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Не смотря на ссылку в скобках (даю её не для обсуждения, а лишь как пример), хочу сделать один акценнт на следующем...

Не важно, что, к примеру:

Соотношение импорта из РФ в ЕС к его общему ВВП 1.2 %. А соотношение российского ВВП в тому же экспорту в ЕС 9.88%

или есть разные интерпретации сравнения ОПК РФ и ОПК Украины.

 

Не стоит вдаваться в подробности, ибо можно опять скатиться к ругани.

Мы все прекрасно знаем, кто и что себе думает по этому поводу.

 

Одно не оспоримо, что отныне, как и в прошлом веке, всё в России и в Украине опять будет сравниваться с 13-м годом. Только теперь это будет не 1913, а 2013. И если рассудительные люди понимают, что время для сравнения ещё не наступило, то другие, не менее рассудительные, почему-то хотят увидеть плоды этой разницы уже сегодня: "нет-нет-нет-нет, мы хотим сегодня; нет-нет-нет-нет, мы хотим сейчас! :)" - подождите, будет ещё куча времени для сравнения.

 

Надеюсь теперь понятно, почему ссылка выше была дана не для обсуждения, а как пример "для истории" - потом будем посмотреть...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Очень верно сказано, что самым главным в прогрессе, кризисе и в развитии государства является человеческий фактор.

Почему Польша, Чехия, Венгрия достаточно динамично развиваются по сравнению с Россией, Украиной?

Потому что они каждый по разному, но отлучили от управления государством местных КПССников и КГБшников.

В Польше президентом был электрик, а результат, - сегодня в Польше люди живут намного лучше, чем в России и Украине.

А посмотрите по биографиям, кто управляет до сих пор Россией?

Бывшие комсомольцы, инструкторы, секретари комитетов КПСС, профсоюзные "лидеры", а во всех самых стратегических отраслях и предприятиях - везде бывшие КГБшники, - вся бывшая советская "элита".

Ну и методы естественно старые, так сказать "ручное управление"....

Вот для примера, - в экспорте России продукция машиностроения составляет 1%, в США 60%, почти 30%мирового экспорта машиностроения и хим. промышленности составляет продукция ЕС, ну а мы куда дальше будем развивать "инновации" с трепачами типа "Димона"?.

Если цена на энергоносители упадёт, то России конец, как это случилось с СССР

Но самое главное то, что народ России как не чувствовал себя хозяином в стране, так и не чувствует, но зато везде, куда не зайди, "по хозяйски" ведут себя миллионы чиновников всех мастей, и они очень быстро ставят на место тех, кто решил, что он что то может сделать без разрешения этих кровососов.

Примеров море.

О российских "политиках" я уже не говорю, - вчера мельком смотрел на РФ ТВ "патриотическое" шоу типа "Поединок", где в открытую возмущался Миронов и еже с ним, почему до сих пор Россия не ввводит войска в Украину для "защиты русских", - и сразу выключил, ну просто массовое сумашедствие.

Ну "введёте", и что дальше?

А дальше будут все заглядывать в рот Путину, что он скажет.

Так что у нас кризис в головах, это самый тяжёлый вид кризиса, и вылечить его можно только с помощью российского Валенсы, других методов новейшая история не знает.

Так ты уж определись - "чё те надо?" (с)

Кухарок уже определяли управлять страной и народ власть забирал...

И Путин как раз из тех времен.

Получается, что все по твоему и есть...

:)

Но ты-то знаешь, безусловно. Дохтур ты наш...

:D

 

 

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Да он просто цифры даже не смотрел

Не смотрел. А зачем бы я тему создавал, если б имел ясный ответ на всё?

Европа проживет без РФ , а вот наоборот , сомневаюсь

Без РФ Европа, может, и проживёт, но суть вопроса (для меня, по крайней мере) была несколько иной - проживет ли Европа (и КАК проживет) в том случае, если станет разменной монетой при экономическом противостоянии США и альянсов Китай-Россия, Иран-Россия и проч.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
В чем собственно заслуга глобализации, отнюдь не местных особенностей ведения политики.

Или я чего то не заметил и стали лучше, больше и дешевле жигули и полки завалены Тархуном?

"Лучше" стало в самых загаженных уголках планеты. И Путин как бы не при делах.

 

Вроде бы на одном языке разговариваем, но в упор не понимаю, что ты хотел сказать.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
Почему Польша, Чехия, Венгрия достаточно динамично развиваются по сравнению с Россией, Украиной?

Потому что они каждый по разному, но отлучили от управления государством местных КПССников и КГБшников.

 

Они пошли на компромисс с бывшей партэлитой. В Чехии и сейчас при делах (но уже в бизнесе) куча детей бывшей партноменклатуры. Бывшим сотрудникам СТБ сохранили все пенсии и выплаты за выслугу лет и всё прочее. Они спокойно доживают свой век.

 

С другой стороны, можно представить себе, что в Чехии или Польше в начале 20 века разыгрывается эпизод из кф "Свадьба в Малиновке"?

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
То есть случайное совпадение времени его сидения и периода высоких цен на нефть дает ему индульгенцию.

 

Именно так. При этом он умело использует госпропаганду в своих целях. Он не пускает процесс обработки электората на "самотёк".

Он также имеет в своём распоряжении хорошо отлаженный репрессивный аппарат, который не задаёт лишних вопросов и наверняка сейчас утюжит крымских татар.

Он поднял зарплату и даёт жилищные сертификаты военным и они готовы воевать.

 

Можно сколько угодно его не любить, но отрицать то, что он успешен в том, что он делает - на мой взгляд, глупо.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.

Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat

Vytvořit účet

Vytvořte si nový účet. Je to snadné!

Vytvořit nový účet

Přihlásit se

Máte již účet? Zde se přihlašte.

Přihlásit se