За неподачу информации в ФМС РФ о своём ВНЖ/ПМЖ - уголовная ответствен

[Sunray 0]

У меня несколько вопросов к почтенной публике относительно недавно принятых поправок к закону о гражданстве.

1. Имеет ли юридическую силу обчанский пруказ на территории РФ? Что-то я сомневаюсь, что в ФМС верят всем документам на непонятном языке. Или они всем верят на слово в данном вопросе?

2. Каким образом от ответственности за "уголовное преступление" освобождаются граждане РФ, постоянно проживающие за границей? Если я вернусь в Россию на год, и не доложу в ФМС, то автоматически стану преступником? А когда потом уеду в Чехию (если выпустят), то я уже опять не преступник?

3. Не противоречит ли принятый закон Конституции РФ?

Статья 49

Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

Статья 51

Никто не обязан свидетельствовать против себя самого

Статья 62

Наличие у гражданина РФ гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод

[Zeb Stump 7641]

1. Имеет ли юридическую силу обчанский пруказ на территории РФ?

Не имеет. Только в информационном плане.

Или они всем верят на слово...

Верят копиям представленных документов.

Но за предоставление заведомо недостоверных сведений предусмотрена ответственность.

2. Каким образом от ответственности за "уголовное преступление" освобождаются граждане РФ, постоянно проживающие за границей?

Надо дождаться соответствующего регламента ФМС. Многие вопросы снимутся.

3. Не противоречит ли принятый закон Конституции РФ?

Нет. По крайней мере указанным статьям.

[Baronty 14]

Без регламента, действительно, пока приходится только гадать.

В сети уже появились призывы, давайте завалим ФМСзаказными письмами с уведомлением, где внутри будет только листок с одной фразой - Извещаю, о ВНЖ/ПМЖ/Втором гражданстве.... Корешок заказного письма с уведомлением о вручении будет у вас, а на столе ФМС - непонятно от кого текст.

Также можно пошутить над плохими знакомыми - уведомив ФМС заказным письмом: Вася Пупкин сообщает о своем втором гражданстве...

[Sunray 0]

Спасибо за ответы.

Суровость наказания за неуведомление наводит на мысль об отсутствии действенных механизмов проверки наличия вида на жительство в другой стране. Каким образом будет доказываться вина? Будут включать в список подозреваемых всех граждан РФ вернувшихся из-за границы, а потом делать официальные запросы в те страны, откуда они вернулись? Надеюсь, ФМС даст разъяснения.

[Zeb Stump 7641]

Каким образом будет доказываться вина?

"... в МВД РФ полагают, что следователь или оперативник, получив оперативную информацию о втором гражданстве, обратится к гражданину за подтверждением этого факта. Если выяснится, что тот забыл или поленился сообщить о себе, ему грозит лишь административная ответственность. Если же человек будет упорствовать, это будет расценено как обман и повод для возбуждения уголовного дела.

... уголовная ответственность вводится для возможности проводить оперативно-разыскные мероприятия. Оперативно-разыскные мероприятия включают в себя опрос, наведение справок, прослушивание телефонных переговоров и т. д. Административный кодекс не дает права на такие действия. ".

а потом делать официальные запросы в те страны, откуда они вернулись?

Запрос можно направить только в страну, с которой подписано соответствующее соглашение.

В сети уже появились призывы, давайте завалим ФМСзаказными письмами с уведомлением, где внутри будет только листок с одной фразой

Глупости все это. Ответственность предусмотрена и в случае оформления уведомления не надлежащим образом -" предоставление информации в неполном объеме"...

"Объем" же четко прописан в законе.

[Sunray 0]

А если заплатить штраф, то сообщать о ПМЖ уже не нужно? Ведь никто не может быть повторно осужден за одно и то же преступление. Правда, гражданство судимым вряд ли дадут в таком случае.

[Zeb Stump 7641]

В таком случае нарушение будет считаться длящимся. В КоАПе же не предусмотрена полная индульгенция (амнистия) после первого наказания....

[Baronty 14]

Глупости все это. Ответственность предусмотрена и в случае оформления уведомления не надлежащим образом -" предоставление информации в неполном объеме"...

"Объем" же четко прописан в законе.

Не полный объем предоставленной информации - это уже только административный пустячный штраф.

[Zeb Stump 7641]

...влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.";

[Baronty 14]

Ну так я о том же .

 

Согласитесь 1.000 р и административка И уголовка с 200.000 р - разного поля ягоды )))

[Zeb Stump 7641]

Да я не о том. Закон действительно топовый по торжеству дебилизма, но совсем по иным причинам... В чем вообще сложность сообщения о гражданстве/ПМЖ, кроме принципиального "не хочу"? На соседнем форуме - вплоть до выхода из гражданства РФ

Не совсем понятно...

[MaxS 0]

Есть на столько на всю голову ура патриоты, что скоро видимо будут доказывать, мол "Что мешает отправить ребенка по призыву из-за границы".

[Zeb Stump 7641]

Пан, не путайся под ногами и не таскай бредятину в каждую тему...

[Sunray 0]

Сообщить-то несложно. Сложно поверить в то, что собранные данные никогда потом не будут использованы против тебя самого.

 

"...начиная с лета 1942 года эти власти предписали всем французским подданным еврейского происхождения «для своей пользы» зарегистрироваться в полицейском участке по месту жительства. Туманные угрозы возмездия висели над нарушителями. Знакомые, уроженцы Франции еврейского происхождения, уговаривали меня последовать их примеру и зарегистрироваться во избежание неприятностей. Но мне казалось, что быть записанным «евреем» в полицейском участке — это уже начало неприятностей, и я воздержался. Впоследствии оказалось, что я был прав.

...в сентябре 1943 года я отправился в Гренобль, ... Я пообедал в вагоне-ресторане, где мой «визави», на которого я, очевидно, произвел хорошее впечатление, поделился со мной информацией, источником которой будто бы являлся его хороший знакомый, важный полицейский чиновник. «Всех этих евреев (он употребил другое слово), которые валяются на пляжах Ривьеры и чувствуют себя, как „у Христа за пазухой“, скоро заберут и рассадят по лагерям. Вполне возможно, что облава начнется сегодня ночью». «Я знаю одного, который от вас уйдет», — подумал я, расставаясь со своим «симпатичным» собеседником. Он был прав, и несколько несчастных, которые зарегистрировались в Сен-Рафаэле, исчезли в ту ночь."

© Время вспять

[halion 0]

Статья 51

Никто не обязан свидетельствовать против себя самого

 

Это решается следующим образом в России: сначала человека привлекают по делу как свидетеля. После того как показания сняты, его переквалифицируют из свидетелей в обвиняемые. Это уже обкатаная техника.