Recommended Posts

Помниться в советское время так  называемые "воры в законе" не вели роскошный образ жизни, , не то что сейчас.  И что, они в твоем понимании были большевиками?

  • Upvote 1

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

большевики не совсем "в кассу" - путь от разбойника к дворянину характерен для строя, в основе которого лежит частная собственность, эксплуатация наемного труда и главенство капитала.

ну и не было у большевиков времени на "перерождение"))) - должно смениться МногО поколений, а не одно-два...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
6 минут назад, serj_nv сказал:

 "воры в законе" не вели роскошный образ жизни

  И что, они в твоем понимании были большевиками?

:D

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
32 минуты назад, serj_nv сказал:

Помниться в советское время так  называемые "воры в законе" не вели роскошный образ жизни, , не то что сейчас.  И что, они в твоем понимании были большевиками?

Пошла софистика-_-

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
42 минуты назад, foreigner сказал:

большевики не совсем "в кассу" - путь от разбойника к дворянину характерен для строя, в основе которого лежит частная собственность, эксплуатация наемного труда и главенство капитала.

ну и не было у большевиков времени на "перерождение"))) - должно смениться МногО поколений, а не одно-два...

Вполне себе "переродились":почти вся элита из "бывших" состоит,продавшихся и продавших.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Полная каша в головах - и Вашей, и плюсующих.

23 часа назад, foreigner сказал:

1.Князья друг-друга били-грабили, (причем главным образом доставалось  простому народу )

2.Их потомки - купцы бородатые гнилые корабли Петру втюхивали...

3.Следующие потомки суворовских солдат в сапоги на бумажных подметках в Альпы отправляли...

 

1.Князья друг друга, случалось,  били, но не грабили, и простому народу люлей почти не доставалось. Не из-за высокой духовности князей, а ввиду уникальности лествичной системы, при которой победитель грабил/разорял бы сам себя.

Феодальная (впрочем, строго говоря, у нас она и не была таковой) система на Руси ИЗНАЧАЛЬНО опиралась не на гнёзда-замки разномастных во всех отношениях "баронов-разбойников", как в Западной Европе, а на власть ОДНОГО рода, правовым основанием коей был ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДОГОВОР (в европах само это понятие появилось аж на тысячу лет позже, а не реализовано и по сю пору).

2:   а). Купцами военное сословие, а тем паче его верхушка - князья - не становились.

       б). Петровский "гнилой" флот, несколько раз отымевший во все дыхательные и пихательные второй флот в мире, строился на гос. верфях, так шта купцы априори ничего не могли "втюхать".

3. "Следущих потомков" нет смысла комментировать ввиду отсутствия предыдущих, не говоря уж о полном бреде насчёт стелек.

  • Upvote 2

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

С конца...

Про стельки (они же бумажные подметки) у Гиляровского в "Москва и москвичи"

В исторические споры вдаваться не буду, как по причине того, что историком себя не считаю, а тем паче, что ленив я ))) ... и спорить в том числе)))

хотя вспомнилось, что вроде как сын солевара Кузьма Минин был пожалован званием дворянина ... очень возможно, что это исключение...

И вообще соскочили с темы, формулирующеся примерно так - "Вокруг Путина - все бандиты, а на цивилизованном Западе - все лорды, пэры и прочие маркизы". Предлагаю вернуться в русло ;)

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
1 час назад, Алекс сказал:

Не из-за высокой духовности князей, а ввиду уникальности лествичной системы

Когда ты (почему-то) не хаешь окружающих :D , тебя интересно читать. Я вот, например, впервые слышу про лествичное право. Пойду почитаю, восполню пробел в образовании.

1 минуту назад, foreigner сказал:

тем паче, что ленив я ))) ... и спорить в том числе)))

Да, бедный, каких же тебе трудов стоит клацать по клаве :))).

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
1 час назад, Алекс сказал:

при которой победитель грабил/разорял бы сам себя.

Меж тем #умныелюди™ пишут, что вот:

"Порядок этот помогал сохранять единство страны, но был неудобен в силу постоянных переездов князей с дружинами из города в город. Кроме того, старшие племянники часто ссорились с младшими дядями, что вело к междоусобицам."

Значит, междоусобицы были не только в старушке Европе?

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

)))клацать легко))) - спорить я предпочитаю там, где являюсь спецом... В иных случаях предпочитаю не спор, а обмен мнениями... не давя друг на друга

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Да. За лествичное право - спасибо. Век живи...

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
10 часов назад, GDV сказал:

Значит, междоусобицы были не только в старушке Европе?

Разумеется. Об этом есть в моём посте, если глянешь. Но они имели совершенно другие цели, а потому - совсем иной ход.

Что было целью в Европе? - Отхряпать кус земель у соседа, угнать и продать маврам в рабство его вилланов, сжечь нахрен всё неугонимое/неуносимое. Самым пиком карьеры было захватить жену или дочь соседа и трахать их силами дружины в подвале родного замка - это сильно повышало статус, вплоть до присвоения впечатлённым сим подвигом  королём герою внеочередного звания "граф".

А что у нас? - убедить брата/дядю, что мне пора на его ступеньку лестницы. Происходило это не со зла, а при смерти родственника и тёрках в связи с ней - кто кому Рабинович. Победить, используя тактику выжженной земли - так тебе же с этой земли теперь кормить дружину... Не покорми сутки каюр ездовых лаек - перегрызут ремешки и отобедают каюром. А тут - пара тыщ хорошо вооружённых отморозков!

 С тыла подпитки нет - бывшие владения занял либо сын, либо брат. Залупишься - двинут полки, причём - в полном соответствии с лествичным правом.

На папашу с мечом у нас хаживали и люди, чьим светлым ликам мы молимся в церкви...

Но при этом - никакого геноциду. Это важно отметить.

  • Upvote 2

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

По версии Englishrussia.com

Вот таким себе представляют Путина русские дети

:)

5006327_.jpg

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
9 часов назад, foreigner сказал:

Про стельки (они же бумажные подметки) у Гиляровского в "Москва и москвичи"

Использовать как исторический фолиант уголовную беллетристику?

Ненуачо - якши.

У меня только один простой вопрос: как суворовские гренадёры дотопали от Тулы до Альп на бумажных подмётках? По самым оптимистичным подсчётам, уже в  Румынии у них должны были отвалиться не только ноги, но и жoпa.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky
1 час назад, Алекс сказал:

Но они имели совершенно другие цели, а потому - совсем иной ход.

Ну да. Соглашуська полная.

Sdílet tento příspěvek


Odkaz na příspěvek
Sdílet na ostatní stránky

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Odpovědět na toto téma...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




  • Kdo si právě prohlíží tuto stránku

    Žádný registrovaný uživatel si neprohlíží tuto stránku