Безмолвный крик

[Karl 529]

Никогда не верила в рассказы "никогда такого не было, и вот опять".

Хотя готова поверить, как только встречу достойного доверия пострадавшего.

Я знаю кого ищет Сатеник! Развитого защитника пещеры, можно с любовью к людям, обязательно реализованного. Вдовец со взрослым сыном. Можно холостого, но там уже костяк якорей, зубы себе сточит, нафиг. Как то так..

[Satenik 1391]

Я знаю кого ищет Сатеник! Развитого защитника пещеры, можно с любовью к людям, обязательно реализованного. Вдовец со взрослым сыном. Можно холостого, но там уже костяк якорей, зубы себе сточит, нафиг. Как то так..

Жoпка неугомонная, я говорила о вызывающих доверия случайно спонтанно залетевших женщинах.

Но за анамнез спасибо, люблю антропологические экзерсисы на тему меня....

 

[Vesna 31]

я давно замечал, что у верующих проблема с восприятием, но попробую объяснить что конкретно не нравится мне (хотя это тут уже разжевывалось).

мадам мешает в кучу абсолютно всё, начиная от абортов на поздней стадии беременности, в подвале, пьяной санитаркой, с использованием грязной столовой ложки и заканчивая гормональную контрацепцией. ко всему этому плетет эмоции на тему 'этажыжывойчилавек'.

ну и да, по версии весны я - серийный убийца.

по молодости юности секс был таким яростным, что иногда доходило до разрыва презерватива.

случалось это и с замужними любовницами. мотивировал их на постинор (хотя большинство самомотивировалось).

заканчивалось тем, чем и должно было закончиться - беременности не наступало.

Странно, мне казалось, что я приводила вполне обоснованные доказательства своей точки зрения, почему для меня аборт на позднем сроке и абортивная контрацепция являются одним и тем же. Суть - жизнь человека начинается с первой клетки. Но конечно же на позднем сроке процесс убийства он более видим и драматичен. И для меня в том числе. Как есть разные способы убийства, более или менее мучительные. Например солевой аборт мне кажется верхом жестокости, когда агония ребеночка продолжается сутки. А для кого-то это и не человек вовсе. Как же, есть плацента, че, все понятно.

Но вам спасибо за откровенный ответ. Как и всем остальным.

 

Все так набросились на вполне (на 80%) правдивую и полезную пропаганду Весны что, похоже, тема задела за живое

Интересно было бы получить статистику - кто из присутствующих мужчин "сторонников абортов" заставлял/уговаривал/стимулировал свою жену/любовницу его сделать, чем это аргументировал, и что в итоге из этого вышло

Вмешаюь... Хоть и чревато

Надо сказать, что мадам изначально ничего не мешала. Все было как раз наоборот. Она «возродила» спящую несколько лет тему статьями о гормональной и некоторых других видах ЖЕНСКОЙ КОНТРАЦЕПЦИИ с точки зрения того, что они являются, по сути, абортами, сиречь, убийством.

Это ее мнение и она его высказала.

Проблема есть, и отрицать это нет смысла.

Мужчин в теме больше, чем женщин, уже по причине того, что имеется, так сказать, прямой интерес, ведь как сказал тот же kotiq «без кондома намного лучше» и «прерванный половой акт сильно неполезен».

Поэтому пусть отдуваются женщины, гормональными и другими видами контрацепции.

Ну, а чтобы женщин (ну, и мужчин как «соучастников») не очень мучила совесть за «серийные убийства», так, безусловно, лучше придерживаться мнения, что курица не птица эмбрион не человек.

Мы все поняли.

В русло же «абортов на поздней стадии беременности», рождающихся уродов и уродств, инвалидов и других (полу)криминальных случаев дискуссия перешла после постов №238 и 243 kotiqa, который это зачем-то все это туда приплел, хотя изначально речь шла только об абортах в связи с применением различных видов контрацепции.

Вот такое мое мнение. Имею право

За сим удаляюсь, пока не получила

Konfet, milacek я благодарю вас за то, что вы повернули тему в новое русло. Вы не побоялись этого сделать. Обнажилась главная наверное, составляющая этой проблемы. Для меня до этого момента не совсем осознаваема была такая реакция окружающих. Привычная, да. Но почему так, не совсем было понятно.

Я благодарна за искренность тем, кто ответил правдиво.

Но тем не менее, мне дарит радость мысль, что я не одна такая со своими убеждениями, что и на форуме есть люди подобных взглядов, даже если они и не высказываются публично.

Кстати, просто для информации насколько популярно подобное мнение можно увидеть например здесь или здесь. Во многих городах проходят акции, в защиту жизни высказываются знаменитые люди, представители большинства конфессий проявляют единство в этом вопросе, известные врачи публично осуждают аборты, а гинекологи отказываются их делать.

[Karl 529]

Жoпка неугомонная

если захочешь потискать, буду рад..

[Karl 529]

Но тем не менее, мне дарит радость мысль, что я не одна такая со своими убеждениями, что и на форуме есть люди подобных взглядов, даже если они и не высказываются публично.

Я!!! Я, например!!! Я никогда не кончал в своих женщин. Котлеты и блохи, то есть я хотел сказать, что дети и заботы это две, совершенно некомпатибильные для меня штуки....

[Satenik 1391]

если захочешь потискать, буду рад..

Зая, ты для меня

а) слишком молод как мужчина

б) слишком стар как игрушка

Но я учту.

Děkuji za váš zájem.

 

Vesna,

сорри за неуместное балабольство.

[Karl 529]

Děkuji za váš zájem.

freut mich

[GDV 9760]

Как будто кто-то может заставить Можно подумать, у женщин просто нет выхода, а то с ними никто спать не будет.

Вот именно.

[milacek 3]

Как будто кто-то может заставить Можно подумать, у женщин просто нет выхода, а то с ними никто спать не будет.

Спать то с женщинами согласны многие, но вот нести последствия согласны далеко не все.

Какие отношения вы имеете в виду, говоря о том, заставляет кто-то женщину или нет?

Случайный (по терминологии Karla «спонтанный») секс или регулярный секс партнеров?

Это довольно существенная разница.

При нерегулярных (но ожидаемых) сексуальных отношениях всё несколько проще и, возможно, в данном случае ваше утверждение верно, но давайте рассмотрим второй вариант. У семейной/партнерской пары есть несколько способов предохранения, если они хотят регулировать рождаемость:

- кондом

- прерванный половой акт

- негормональная контрацепция

- гормональная контрацепция

- отказ от секса

При выборе подходящего варианта мужчина заявляет, что:

- «без кондома лучше»,

- «прерванный половой акт не сильно полезен»,

- негормональную контрацепцию врачи рекомендуют скорее для нерегулярных отношений, да и она, как и кондомы, доставляет много неудобств,

- отказываться от секса не хочет ни мужчина, ни женщина.

Что остается? Товарищи, мы приехали туда, откуда выехали. Гормональная контрацепция.

Да, вроде как, никто и не заставляет, но у женщины есть другой выбор? ПРЕДЛОЖИТЕ ВАРИАНТ. Ведь в итоге оплодотворение происходит в теле женщины, а не мужчины.

 

Кстати, насколько слышал, за это женщины могут сказать спасибо другим женщинам, которые в 80х внесли свою лепту в разработку мужских гормональных таблеток своими протестами.

Не знаю, ограничивалось ли дело только этим, но как бы то ни было, неравнодушные могут призвать фармацевтов вернуться к идее выпуска. Многие мужчины только за, корпорациям профит.

 

Я думаю большинство женщин бы только порадовалось. Но, видимо, владельцами этих корпораций являются мужчины. И они, наверное, не дураки, знают, какую гадость иногда выпускают их корпорации

 

Потом тётеньки смогут ощутить весь кайф неведения, выпил ли милый таблетку и не запил ли он её водкой

Зато какой кайф потом переложить всю ответственность за беременность на мужчину и упрекать его, что он сделал это специально

 

[Konfet 190]

Что остается? Товарищи, мы приехали туда, откуда выехали. Гормональная контрацепция.

Да, вроде как, никто и не заставляет, но у женщины есть другой выбор? ПРЕДЛОЖИТЕ ВАРИАНТ. Ведь в итоге оплодотворение происходит в теле женщины, а не мужчины.

+1. Все эти разговоры о ШВАБОДЕ ВЫБОРА по степени лицемерия сильно напоминают политическую брехню про "выборы из двух и более кандидатов" ведь опции и условия этого выбора определяет лидер в паре, то есть в большинстве случаев - мужчина...

Реальный выбор здесь может быть только один - послать нахер трахаля-эгоиста или оставаться с ним, на что-то там в будущем рассчитывая...

[milacek 3]

Еще пару мыслей по поводу абортов/убийств, специально для Vesny, раз я уже "в теме" .

Коротко мое мнение.

Есть аборты на стадии уже состоявшейся и ПОДТВЕРЖДЕННОЙ беременности.

А есть «аборты» как результат использования гормональной контрацепции.

Существует также осознанность и неосознанность каких-либо действий.

Аборт без кавычек – это осознанное действие, здесь каждый сам себе судья и может называть это так, как подсказывает ему его совесть.

«Аборт» в кавычках это неосознанное действие. Это СПОРНЫЙ вопрос, и, как сказала Леля, проблема на уровне мнений и гипотез. В настоящее время это пока единственная реальная возможность для планирования семьи. Если вы или какие-либо ученые считают по-другому, пусть предложат другой реальный и, главное, комфортный для мужчин и женщин вариант. Если он у вас есть, назовите его четко и ясно, не посылая нас к ресурсам интернета. В противном случае это только бессмысленное нагнетание истерии.

 

 

[Kotig 313]

- «без кондома лучше»,

- «прерванный половой акт не сильно полезен»,

Добавим в скобках - "обоим партнёрам", мужским эгоизьмом тут и не пахнет.

Что остается? Товарищи, мы приехали туда, откуда выехали. Гормональная контрацепция.

Да, вроде как, никто и не заставляет, но у женщины есть другой выбор? ПРЕДЛОЖИТЕ ВАРИАНТ.

Именно так.

P.S. И по поводу аборта - просто подпишусь под каждым словом.

[Qot 13]

Какие отношения вы имеете в виду

Никакие.

Заставить женщину невозможно (нарушение УК мы не рассматриваем по понятным причинам). Ни пить таблетки, ни рожать, ни делать аборт, ничего. Вопросы материнства (да и отцовства) женщина решает единолично.

Поэтому оставьте все эти сказки "ах, что же делать?" для других.

Мне не интересно обсуждать отношения вами выдуманных сферических мужчин и женщин. Бывает что люди не могут договориться, да, но почему у таких как вы одна сторона виновна по определению, а другая типа беспомощная жертва, я искренне не понимаю. И, опять же, не интересно.

 

Но, видимо, владельцами этих корпораций являются мужчины.

Да, это гендерный заговор.

Вперёд, на информационные баррикады.

 

Зато какой кайф

Удовольствие в этом могут найти только больные на голову. Пусть морозят уши назло бабушке, да.

[Olina-solo 1179]

Еще вариант если не хотят иметь больше детей то и мужчины и женщины могут стерилизоваться.

[Ratatosk 2502]

у мужчин это проще и кажется обратимый процесс